>> А мне думается, что если б рязанцам тамбовцам и т.д. это было бы надо они бы там и так торговали.
>
>Они и торговали, пока на подступах к Москве не стали машины останавливать да скупать весь товар.
Ну так не продаватли бы. Рассказам про ужасную дорожнуюмафию которая ЗАСТАВЛЯЕТ продавать ВЕСЬ товар едущий по направлению к Москве извини не верю. Продают потому что так проще, для того и везут чтоб продать подороже, потому что на месте скупают еще дешевле. Заедь как нибудь ради интереса на оптовы рынок где торгуют объемами не меньше грузовика, таких на подстпе к Москве много и посмотри как все это происходит. Обычная оптовая торговля со своей спецификой. А вот розница это песня совсем отдельная. Тут нужны абсолютно другие навыки чем требуются для того чтоб вырастить продукт и чтоб его продать оптом. И никакие навыки и умения в агротехнике тут не помогут. Тем более что jajobaherns товар скоропортящийся - пролететь раз плюнуть. Поэтому и стараются сбыть оптом, дабы с розницей не связываться.
>> Я еще раз озвучиваю свой тезис - нынешнему россиянину не восточного типа, стоять за прилавком унизительная процедура.
>
>Тем не менее, они в основном и стоят - правда, украинцы и молдаване, потому что они дешевле обходятся хозяевам, чем местные.
1. Будут обходиться дороже - за это заплатит покупатетель.
2. покупатель вообще все оплачивает. И налоги и крышу и аренду и зарплату и транспортные расходы - все.
3. на каждом рынке видел сотнями объявления - требуется продавец с московской пропиской сан книжкой и пр. Судя по тому что минимум 50% работающих на рынки явно этой м.прописки не имеют видимо таки спрос превышает предложение. На предложение повысить зарплату - плох среагирует покупатель - ему это не понравится ведь платит за все он см. пункт 2. и он пойдет туда где зп ниже и соттветсвенно ниже цена продукта.
>Между прочим, торговля свежим мясом, свининой и говядиной, даже на 100%-но азербайджанских рынках у нас в районе полностью отдана русским, видимо, потому что мусульманам не положено со свининой иметь дело - других причин я не вижу. И прекрасно справляются, надо сказать.
Ты мне объясни почему у меня за 50 км от Москвы на рынке где одни русские тетки и единственный неруский торгует приправами и тот помоему узбекский кореец, цены на мясо устойчиво дороже московских на 30% а когда и на 50. А в Москве на рынке где торгуют вперемешку и наши не наши цена ниже. В области что аренда выше? вряд ли. Рабсила дороже точно нет. закупочные цены выше? так не в Москве же тех коров и свиней ростят. Остается один ответ - деньги сильно нужны, а так ак конкуренция меньше то в основном наши люди рассуждают здраво - и так сожрут. И не стесняются это высказывать в лицо.
>> Весь нехитрый арсенал торговли - задрать цену до невозможности.
>
>Опять же из личного опята (другой статистики нету). Подхожу на рынках обычно к продавцам славянского типа. Спрашиваю цену - говорят, начинаю торговаться - если "хозяин" разрешил, то всегда сбавляют, если нет - извиняются, причем видно, что извиняются искренне. Если славянской продавщицы нету и стоит сам "хозяин", то, во-первых, спокойно посмотреть "товар" невозможно - буквально насильно начнет "впаривать" втридорога какую-нибудь гадость. Торговаться - бесполезно, будет "скидывать" по рублю в минуту. Начнешь уходить - будет кричать в спину "паслушай, даарагой, за 1000 отдам - за 900 - за 800 -..." и так пока не уйдешь. При этом за соседним прилавком то же самое русская продавщица предлагает за 700, на 100 рублей дороже, чем ей разрешил "хозяин", и скинет эту сотню, даже если ты ее об этом не попросишь.
У меня диаметрально противоположный опыт. "русская" продавщица тупо талдычит - хозяин велел, хозяин не разрешает. Если оный хозяин попадается на месте и он из "этих" то выторговать у него цену на 10% ниже рыночной плевое дело.
>> Так брезгуют ведь в основном наши люди этим брезгут, а кавказцы не брезгнуют, они вообще ничем не брезгуют им детей растить надо и выживать в чужой стране.
>
>Олег, если бы им не было _выгодно_ приезжать сюда, чтобы не "брезговать", они бы не ехали.
Ну а нашим выгодно в америку ехать они и едут. Я что говорю что им не выгодно? У американцев видимо мозги в дефиците вот к ним и прутся и наши и индусы и китайцы. А у нас с торговцами туго. вот и получается то что получается.
>Потому и едут в таком массовом количестве, что московские власти искусственно создали для них режим максимального благоприятствования.
да ерунда это. никакого тут режима нет, доят их все кому ни лень. Просто у них там откуда они приехали еще хуже. Нет работы и народу навалом. А в России виш-ты население сокращается - так что извините подвиньтесь.
>>Которая у них дешевле чем продают на дороге в тамбовской деревне. И без гнили и с улыбочкой и вежливо.
>
>Насчет с "улыбочкой и вежливо" - это ты, конечно, круто загнул.
Пойдем как нибудь по рынкам продемонстрирую.
Я еще раз повторяю я не люблю супермаркеты и вообще магазины, я люблю с людьми общаться. И поэтому по рынкам шляюсь постоянно.
>Раньше на рынке можно было посмотреть на то, что покупаешь, даже самому набрать те же овощи, и отдать продавцу взвешивать. Теперь мало того, что на витрину кладут отборные овощи, а за прилавком - гнилье. Попробуешь сам набрать - грозно окрикнут - не трогай, я сам наберу.
Тебя что так легко запугать? На меня за всю историю один раз один айзер пытался в этом смысле повоздействовать, причем под благим соусов что он лучше выберет, я просто развернулся и пошел к его соседу. А может у тебя просто рынок поганый типа тех что унас тут в П.П.? Поганые рынки в Москве бывают, причем как я уже писал без всякой связи с этнической пренадлежность торговцев ( по моим опять же наблюдениям)
>Но если еще посмотришь, что тебе дали и попробуешь как-то удивиться - вроде того, что это "немного" отличается от того, что наприлавке - тебя грубо оборвет, отберет назад сумку, высыпет и пошлет подальше. С улыбкой: "Нэ хочэш - не бэри, иды далшэ".
Ну так и иди. Купи у следующего, на обычном среденей паршивости рынке одними и теми же офощефруктами торгует обычнго не менее 40 человек и русские разных степеней безпрописочности и приезжие разных сортов урюковости. Выбирай на вкус. Тот ударник советской торговли с которым я цеплялся двумя абзацами выше потом мне бошльше на рынке не попадался. Может нна повышение отправили на твой рынок :), а может как не справившегося отослали наза в Бакы...:)
>И еще, опять из личного опыта. Меньше месяца назад шел домой с работы. Заходил на кавказский рынок у метро, посмотрел на цену на картошку - на всем рынке, как в магазинах при сов.власти, одинаковая, причем явно завышена. Потом приехал домой - рядом с домом русский мужик с сыном, явно приехали откуда-то со своей картошкой. Стоят, озираясь, как бы не прибыла кавказская "налоговая инспекция". Так вот, купил у них мешок по цене ровно в ДВА РАЗА дешевле, чем на рынке.
Рынок это розница, там цены обычно раза в полтора выше чем при мелком опте от мешка, потом рынок у метро значит там надо отчисления за право торговли платить раза в три больше чем не у метро. А если озираясь за углом продавать то вообще ничего не платиш вот тебе и разница в цене. Русские то могут еще так вот нелегально торгануть, а приезжи нет их менты сожрут если поймают.
У иеня здесь в П.п. когда был сезон картошка мешками продавалась у входа на рынок и по всему городу по 7-8 руб кг. (отмечу что в Москве она была в это время по 6-7 ) а на самом рынке у входа которого картошка была по 7-8 она же продавалась по 10-12 руб вразвес. Тебе это ничего не напоминает? Причем в Москве кто только не торговал той картошкой в смысле внешнего вида, ника не мене половины типичных НЕкавказцев.
>> У меня в Павловском-Посаде цены на мясо например были в среднем на 30-40% дороже чем в Москве, хотя ни один кавказец мясом не торгует.
>
>Читал где-то недавно (ссылки, к сожалению, не нашел), что сейчас организуется захват нашего рынка мяса, и что-то около 60% продаваемого в Москве мяса -- ввезено из-за границы.
Это было еще в докризисные времена, потмом из-за повышения курса стало выгодно производить здесь, теперь благодаря неустанной заботе нашего правительства и западных демократий мы неуклонно движемся к 98-му году. По некоторым пунктам его уже и превзошли. Так что делалй выводы. Но я-то говорил не про мороженое мясо, а про свежее. которое заграничным быть никак не может. То же самое свежее мясо в Москве дешевле, видно там расположены основные свино и овцефермы. :(
>Если считать мороженое мясо, то процент будет выше.
По мороженому я пас. я его просто не покупаю никогда, губчатый энцефалит из европы мне заполучить не улыбается.
>Цены на это мясо ниже, чем у отечественного, занижены искусственно. В материале утверждалось, что к январю с.г. отечественные производители мяса, которые не могут его продавать ниже себестоимости, могут разориться, и рынок будет свободен, тогда уже цены на "забугорное" мясо и поднимут. И еще - больше чем уверен, что в Москве распространение по рынкам "забугорного" мяса происходит посредством азербайджанской диаспоры.
Это не только по мясу ситуация, но к сожалению это свинство т.н. вхождение в мировую экономику несколько из другой области чем обсуждаемая тема. И кстати штука гораздо более гнусная и опасная. Но на этом предвыборную агитацию не построить, вот и рассказывают про ужасных азербайджанцев которые все к рукам прибрали.
