Русская беседа
 
26 Ноября 2024, 11:43:26  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 22
  Печать  
Автор Тема: Для чего Западу нужно было обличать пакт Молотова-Риббентропа? Мюнхенский сговор  (Прочитано 85458 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #150 : 31 Декабря 2009, 15:36:37 »

Цитировать
Нужна власть и политическая воля. Это как раз то, чем обладал Сталин.
Нет Сталина. Где его взять?
Генерал Ивашов -патриот,грамотный военный аналитик, уважаемый человек, даёт хороший анализ ситуации ,но и он не может предложить : что же делать,чтобы сценарий ,написанный Бзежинским и его подельниками не реализовался в России? Констатирует лишь,что Сталин имел политическую волю. Ну - имел. А сейчас нет Сталина. Так что делать-то надо? И кто  должен делать!
Всё понятно с намерениями Запада в отношении к России. Уже нет смысла снова и снова озвучивать эти намерения. Делать что надо? Уповать дальше на Сталина?
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #151 : 31 Декабря 2009, 16:14:21 »

Цитировать
Нужна власть и политическая воля. Это как раз то, чем обладал Сталин.
Нет Сталина. Где его взять?
Генерал Ивашов -патриот,грамотный военный аналитик, уважаемый человек, даёт хороший анализ ситуации ,но и он не может предложить : что же делать,чтобы сценарий ,написанный Бзежинским и его подельниками не реализовался в России? Констатирует лишь,что Сталин имел политическую волю. Ну - имел. А сейчас нет Сталина. Так что делать-то надо? И кто  должен делать!
Всё понятно с намерениями Запада в отношении к России. Уже нет смысла снова и снова озвучивать эти намерения. Делать что надо? Уповать дальше на Сталина?

Надо делать свое дело, а не уповать на мифических или виртуальных кумиров. "Разруха исчезнет сама собой", как говорил профессор Преображенский. У меня старший сын, например, раньше очень любил порассуждать, зачем ему надо делать уроки. Если бы мы шли у него на поводу, эти обсуждения продолжались бы до глубокой ночи. Поныть и порассуждать всегда проще, чем взять и сделать.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #152 : 31 Декабря 2009, 19:00:03 »

. Поныть и порассуждать всегда проще, чем взять и сделать.

Вот-вот. Время -рассуждать -  должно пройти ,пора и за дело браться.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106501

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #153 : 31 Декабря 2009, 19:56:27 »


http://www.znanie-vlast.ru/archove/prilog/znan207pl.pdf

Записан
Павел
Старожил
****
Сообщений: 484


Просмотр профиля WWW
Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #154 : 31 Декабря 2009, 21:02:49 »

неплохая статья
Записан
Андрей
Ветеран
*****
Сообщений: 3230


Просмотр профиля
Православный
« Ответ #155 : 01 Января 2010, 02:34:59 »

Михаил, Ваша трактовка Преображенского не правильна. Сам собой хаос и разруха от ХАОТИЧЕСКОЙ деятельности ЧЕСТНЫХ винтиков не исчезнет по причине их хаотичности. Нужен иерархический механизм.
Сергей, по поводу хорррошего ответа на хорррроший вопрос. Вы просто не в курсе. Сейчас любой районный судья имеет прав как та тройка (в том смысле, как Вы трактуете права тройки, я же в этом сомневаюсь), а областной суд его покрывает по принципу чести мундира. Судья сейчас подчинён только непосредственно Президенту РФ, а дело на него может завести только Генпроукуратура из Москвы. Мой личный опыт идущего сейчас процесса показывает, что практически обуздать незаконные действия судьи невозможно. Копните интернет - он гудит от беспредела судей. А вот при Сталине такого не было и быть не могло.
Записан

Андрей
Nlv
Гость
« Ответ #156 : 01 Января 2010, 16:37:17 »


Хочу обратить внимание на враждебный характер ко христианству данного источника.
Этот журнал относится к т.н. движению "Петровцев" - "комитета общественной безопасности", движения "К богодержавию".
Это явно выраженное антихристианское (антихристово?) движение. Подробнее про них можно прочитать здесь:
http://www.ansobor.ru/articles.php?id=144.

Не буду приводить их цитаты - желающий, может их легко в интернете найти. По уровню их материалов
видно, что это достаточно серьезное движение. Можно догадываться, какие за ними стоят силы,
в него включены не "простые граждане".

Кстати, у меня это движение ассоциируется с тем, что я писал о Розе (про новый русский завет).
Только там чают, что придет русский "православный царь", которому покорятся все народы.
Движение Богодержавие тоже говорит (если проанализировать их материалы) о необходимости
монархической власти, но только о православии уже никакой речи не ведется...

Еще момент. В это движение входит полковник Задерей В.А.. Его материалы есть на сайте "Знание - власть".
Так вот, этот полковник вошел в состав Военно-Державного Союза России (начальник штаба Союза?).
В связи с этим у меня возникает вопрос - какую роль во всем этом играет ВДСР, в частности Ивашов,
который позиционируется, как православный. Или он не знает о воззрениях Задерея? Вопрос, конечно,
не к участникам форума.
Видимо, действительно, лучше, подальше держаться от всевозможных полит. движений, даже если
они выступают "с позиций православия".

Вот еще ссылка: http://www.otechestvo.org.ua/vesti/2003/2003_07/v_10_02.htm
« Последнее редактирование: 01 Января 2010, 17:19:58 от Лев Никитин » Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106501

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #157 : 01 Января 2010, 17:45:17 »


Хочу обратить внимание на враждебный характер ко христианству данного источника.
Этот журнал относится к т.н. движению "Петровцев" - "комитета общественной безопасности", движения "К богодержавию".
Это явно выраженное антихристианское (антихристово?) движение. Подробнее про них можно прочитать здесь:
http://www.ansobor.ru/articles.php?id=144.

Не буду приводить их цитаты - желающий, может их легко в интернете найти. По уровню их материалов
видно, что это достаточно серьезное движение. Можно догадываться, какие за ними стоят силы,
в него включены не "простые граждане".

Кстати, у меня это движение ассоциируется с тем, что я писал о Розе (про новый русский завет).
Только там чают, что придет русский "православный царь", которому покорятся все народы.
Движение Богодержавие тоже говорит (если проанализировать их материалы) о необходимости
монархической власти, но только о православии уже никакой речи не ведется...

Еще момент. В это движение входит полковник Задерей В.А.. Его материалы есть на сайте "Знание - власть".
Так вот, этот полковник вошел в состав Военно-Державного Союза России (начальник штаба Союза?).
В связи с этим у меня возникает вопрос - какую роль во всем этом играет ВДСР, в частности Ивашов,
который позиционируется, как православный. Или он не знает о воззрениях Задерея? Вопрос, конечно,
не к участникам форума.
Видимо, действительно, лучше, подальше держаться от всевозможных полит. движений, даже если
они выступают "с позиций православия".

Вот еще ссылка: http://www.otechestvo.org.ua/vesti/2003/2003_07/v_10_02.htm


Дорогой Лев!

Благодарю Вас за информацию. Я, грешный, не знал об этом, когда размещал ссылку. На статью я попал случайно в поисках Открытого письма генерала Ивашова Бжезинскому. Полностью согласен с оценками лжепатриотических организаций. Тем не менее статья, на мой взгляд, интересная и информативная. Кроме того, в ней не даётся ссылок на эти лжепатриотческие и антихристианские сайты.

Тем не менее, прошу высказаться Вас, дорогой Лев, и других братий-участников, стоит ли оставлять статью Е.Зарецкого.

Прошу прощения, если кого смутил.

Во Христе Иисусе,
А.В.
Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #158 : 01 Января 2010, 17:57:54 »

В это движение входит полковник Задерей В.А.. Его материалы есть на сайте "Знание - власть".
Так вот, этот полковник вошел в состав Военно-Державного Союза России (начальник штаба Союза?).
В связи с этим у меня возникает вопрос - какую роль во всем этом играет ВДСР, в частности Ивашов,
который позиционируется, как православный. Или он не знает о воззрениях Задерея? Вопрос, конечно,
не к участникам форума.

Уважаемый Лев! К сожалению, для патриотического и вообще православного сообщества Ваш вопрос очень резонный. Он выявляет множество противоречий, которые нас разделяют, часто искусственных, привнесенных извне враждебными силами, работающими на ослабление и развал России. Взять хотя бы одну диомидовщину, поощряемую Назаровым и компанией, за которыми стоит матерый цэрэушник Будзилович. Есть и другие печальные факты - например, промелькнувшее в интернете выступление полковника Квачкова с попыткой дискредитации Патриарха. Наверно, Вы знаете, что Ивашов компании Назарова не угодил, и даже был оклеветан. У модераторов Русской Беседы существует совместное мнение о недопустимости поношения Православия и его священноначалия, а также о недопустимости публикации бунтарски-экстремистких материалов, за созданием которых всегда стоят враги России, ловко использующие факты трудностей нашей жизни. Причем, как показано в обсуждаемом материале, часто враги сами прикладывают немалые усилия к возникновению этих трудностей. Так как в этом материале нет недопустимого с точки зрения модерирования Русской Беседы содержания, то поэтому он и размещен для обсуждения. Хотя Ваше сообщение не относится непосредственно к теме материала, но на важные сопутствующие обстоятельства указывает. Вообще-то, Вы даже поднимаете новую важную тему, которая имеет такое же непростое содержание, как и тема оценки сталинского времени. Я думаю, Администрация именно так может оценивать смысл Вашего сообщения.
Во Христе
Модератор Владимир К.

Дорогой Александр Васильевич! Оказывается, Вы разместили свой ответ, но я свой тоже оставляю, так как он отвечает, как мне кажется, на Ваш вопрос и на Ваше некоторое сомнение.
Владимир К.
« Последнее редактирование: 01 Января 2010, 18:39:23 от Владимир К. » Записан
Nlv
Гость
« Ответ #159 : 01 Января 2010, 20:58:03 »

Так как в этом материале нет недопустимого с точки зрения модерирования Русской Беседы содержания, то поэтому он и размещен для обсуждения.

К самому материалу у меня претензий не было, хотя, я прочел его, что называется, "по-диагонали".
Если сам автор не принадлежит к этому движению, то, тем более претензий нет. Единственное что остается - это
попутная реклама газеты и самого сайта.

Вообще-то, Вы даже поднимаете новую важную тему, которая имеет такое же непростое содержание, как и тема оценки сталинского времени. Я думаю, Администрация именно так может оценивать смысл Вашего сообщения.

Действительно, это отдельная тема. Про "петровцев" я узнал не так давно.
По их поводу у меня возникло убеждение, что это движение подготавливает почву в России к принятию антихриста.
Но, что меня сейчас сильно смутило, это участие их в СРН.

Ваш вопрос очень резонный. Он выявляет множество противоречий, которые нас разделяют, часто искусственных, привнесенных извне враждебными силами...

Я так понимаю, "петровцы" - это сознательные враждебные нам силы. Могут ли патриотические организации сотрудничать
с такими силами? У меня, собственно, теперь пошатнулось доверие к Л. Ивашову.
Что толку, что он говорит о сложном положении в стране и делает определенный анализ ситуации.
Ведь, много чего правильного говорят и петровцы, но они же, вместе со своим анализом ситуации, вливают и яд.

Я вполне допускаю, что напрасно так настроился против Ивашова.

Вы знаете, что Ивашов компании Назарова не угодил, и даже был оклеветан.
Подробностей я не знаю. Посмотрев сейчас материалы, я понял, что один из пунктов, в которых обвинял Назаров
Ивашова, было, как раз, участие, в т.ч. и Задерея в СРН.
К самому Назарову у меня отношение было и осталось неоднозначное.
Конечно, его отношение к РПЦ, я не разделяю.

Есть и другие печальные факты - например, промелькнувшее в интернете выступление полковника Квачкова с попыткой дискредитации Патриарха.

В предыдущем своем посте, хотел-таки упомянуть Квачкова. Ведь он тоже "засветился" с петровцами,
но я уже не стал дальше искать материалы, которые показали бы его отношения к их взглядам.

Записан
Андрей
Ветеран
*****
Сообщений: 3230


Просмотр профиля
Православный
« Ответ #160 : 14 Января 2010, 00:25:16 »

А кто такие "петровцы"?
Записан

Андрей
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #161 : 14 Января 2010, 12:23:57 »

А кто такие "петровцы"?

Это последователи генерала Петрова, уже покойного. Для уточнения можете сделать поиск материалов в интернете. Они основываются на пресловутой КОБ (концепция общественной безопасности) с ее абсолютно оккультной "мертвой водой" (якобы, заимствованной из русских сказок - но уже здесь очевидна языческая природа этого понятия). При всех разговорах о дружественности Православию петровцы определенно антихристиане. Среди них очень популярна известная кошерная антихристинская книжка "Удар русских богов" - под прикрытием маскировочного "антисемитизма" в этой книге проповедуется сатанинская ненависть к Православию.
Записан
Андрей
Ветеран
*****
Сообщений: 3230


Просмотр профиля
Православный
« Ответ #162 : 15 Января 2010, 00:15:10 »

А кто такие "петровцы"?

Это последователи генерала Петрова, уже покойного. Для уточнения можете сделать поиск материалов в интернете. Они основываются на пресловутой КОБ (концепция общественной безопасности) с ее абсолютно оккультной "мертвой водой" (якобы, заимствованной из русских сказок - но уже здесь очевидна языческая природа этого понятия). При всех разговорах о дружественности Православию петровцы определенно антихристиане. Среди них очень популярна известная кошерная антихристинская книжка "Удар русских богов" - под прикрытием маскировочного "антисемитизма" в этой книге проповедуется сатанинская ненависть к Православию.

Понял. По-моему, КОБовцев весьма много во властной верхушке, особенно среди военных.
Записан

Андрей
Олег Борисович
Старожил
****
Сообщений: 336


Просмотр профиля
РПЦ МП
« Ответ #163 : 16 Января 2010, 10:35:23 »

Цитировать
Это последователи генерала Петрова, уже покойного. Для уточнения можете сделать поиск материалов в интернете. Они основываются на пресловутой КОБ (концепция общественной безопасности) с ее абсолютно оккультной "мертвой водой" (якобы, заимствованной из русских сказок - но уже здесь очевидна языческая природа этого понятия). При всех разговорах о дружественности Православию петровцы определенно антихристиане. Среди них очень популярна известная кошерная антихристинская книжка "Удар русских богов" - под прикрытием маскировочного "антисемитизма" в этой книге проповедуется сатанинская ненависть к Православию.
Я бы в этот ряд добавил ещё творения Г. Климова...
Записан
Андрей
Ветеран
*****
Сообщений: 3230


Просмотр профиля
Православный
« Ответ #164 : 24 Января 2010, 13:21:01 »

Миф о массовых репрессиях

Часть I

Способность человека выживать и процветать в окружающем мире напрямую зависит от его памяти, а память - результат жизненного опыта.

Человек или народ, потерявший доступ к своей памяти, опасно болен. Он как малый ребёнок не обладает жизненным опытом и не отдаёт себе отчёта в том, к каким последствиям могут привести его действия. Таким образом, утрата исторической памяти - большой шаг к гибели целого народа. Тем, кому нужно уничтожить целый народ без шансов на возможное возрождение, должны в первую очередь уничтожить его память, нарушив восприятие окружающего мира и сделать невозможным принятие жертвой правильных решений. Именно поэтому все оккупанты в спешном порядке запрещают преподавание национальной истории или разрешают ее преподавание в только в искаженном виде.

Это будет означать, что все предыдущие жертвы были напрасными. Кроме того удел такого народа - быть игрушкой в руках манипуляторов.

Период 30-х годов 20-го века - ключевой момент нашей истории. Именно этот период СССР был выбран для доказательства того, что "эта страна" не имеет права на существование. На население обрушился невероятной силы поток пропаганды, утверждающий что люди, оказывается, находилась под властью изуверов и людоедов, уничтоживших многие десятки миллионов безвинных советских людей и спасение может быть только в немедленном разрыве с проклятым прошлым и массовом раскаянии. Следующим шагом массовое сознание подводилось к аналогии между режимами СССР и Фашистской Германии. Используя ненависть Советского Народа к фашизму и такие его лучшие качества как честность и справедливость, объяснялось, что разрушение Советского Государства совершенно необходимо как акт высшей справедливости по отношению к преступнику. Населению же нужно молчать и покорно принимать свою судьбу как соучастнику страшных преступлений. Пока народ практиковался в покаянии и закатывании глаз, проводилась крупная чистка его карманов и уничтожение страны.

Казалось бы зачем и кому сейчас все это надо? Никакой анализ не изменит прошлого. Тем, кто действительно погиб и их родственникам, независимо от степени их реальной вины это уже совершенно безразлично - все равно погиб он в компании тысяч или миллионов. Это не нужно лично ни Сталину, ни тем другим, кто был подло оболган. Однако это нужно нам и нашим потомкам. Если когда-нибудь нам или им придётся встать перед выбором выбора общественного устройства и мы будем полагать, что социализм и построение разумно организованного общества неотделимы от понятий "массовых репрессий" и "истребления миллионов ни в чем неповинных людей", то мы сделаем одни выводы. Мы будем стесняться своей истории, как стесняются преступников среди родственников, будем стараться избежать повторения того, чего на самом деле не было и наша история пойдёт одним путём. Если же мы будем считать, что это было не так и это было время героев и величайший свершений, то это придаст нам силы и мы будем стараться быть похожими на наших предков в несгибаемой силе их духа. Если же мы будем полагать, что это было время героев, совершавших одновременно огромные ошибки, то мы придём к третьему варианту ответа. Только все эти наши ответы будут не о прошлом, а о нашем выборе в будущем, то есть нашей судьбе и судьбе наших детей.

Мне пришлось сознательно написать пару десятков страниц там, где в принципе хватило бы и двух, но лжецами и манипуляторами написано и сказано столько, что я хочу чтобы опровержение лжи получше отложилось в памяти: реальный современный человек управляется эмоциями в большей степени, чем разумом.

Числа миллионного масштаба были выбраны фальсификаторами не случайно. Они не только шокируют человека, вызывая сильные эмоции, но и отключают способность к критичности, жертва манипуляции не в состоянии поверить, что можно ТАК врать. Этим широко пользовалась ещё фашистская пропаганда. Другая причина, по которой это было возможно, основана на том, что для среднего человека всё, что превышает примерно сто тысяч, относится к категории "очень много" и если скажут, что погибло сто миллионов, то он вполне может в это поверить, потому что в повседневной жизни он не оперирует большими числами. Поэтому жуликов пока ещё не забросали тухлыми помидорами или тем, что посерьёзнее - для человека такие большие числа обычно находятся за пределами его жизненного опыта.

Автору в этом смысле проще. Моя специальность - комплексный анализ данных и постороение моделей и у меня есть все основания однозначно утверждать, что "Модель истории, построенная на приведенных выше утверждениях, неадекватна". Так говорят специалисты, обычно избегающие эмоциональных оценок. В переводе на обычный "человеческий" язык это означает "подлая ложь и фальсификация".

После многократного переписывания истории за последние годы, приведения "статистики" и цифр, "доказывающих" прямо противоположные вещи люди уже не верят никаким числам и никакой статистике, поэтому почти не буду приводить чисел и использовать методик, кроме тех, которые может легко проверить каждый, кто закончил 8 лет средней школы. Хочу добавить, что определённые статистические расчёты эти для очистки совести исследователя я проводил и они привели меня к абсолютно тем же самым выводам. Однако считаю нужным, чтобы читатель на основе здравого смысла вместе со мной сам пришёл к выводу, что все утверждения о массовых репрессиях, подобные приведенным выше - ложь от первого и до последнего слова. Для того чтобы доказать, что "король голый" совершенно необязательно быть профессиональным портным. Достаточно иметь функционирующие глаза и не бояться хотя бы немного думать.

Для доказательства своей правоты нам вполне достаточно показать, что преступление было невозможным в тех конкретных обстоятельствах. Примерно так, как физики, чтобы не тратить зря силы и время проверяют "размерность величины". Например, если в результате сложных вычислений расстояния между двумя точками мы получили сантиметры, то это ещё не гарантия того, что результат вычислений будет правилен и следует перепроверить само численное значение. Но если вместо "обычных" линейных сантиметров мы получим в качестве меры длины сантиметры квадратные или кубические, то числовое значение проверять не имеет смысла - мы имеем сто процентов гарантии, что оно не верно в принципе. Второй принцип, который мы будем использовать - это метод доказательства "от обратного", известный нам со времен шестого класса. Он базируется на том, что для случая "да-нет" исходно принимается точка зрения противоположная тому, что мы хотим доказать и если удается доказать ее несостоятельность, то из этого автоматически следует доказательство нашей правоты.

Рассмотрим систему доказательств "ужасающих массовых репрессий" в так называемые "Сталинские годы". Утверждения сторонников данной гипотезы были следующими:
"Фашисты уничтожали чужие народы, а коммунисты - свой".
"20 миллионов убитых на войне с немцами, двадцать - на войне с собственным народом".
"Было расстреляно 10 миллионов человек".
"40 (50..., как вариант даже 60) миллионов прошедших лагеря".
"Практически все арестованные были невиновны - их сажали на основании за то, что мать срывала голодным детям 5 колосков в поле или уносила катушку ниток с производства и получала за это 10 лет."
"Всех арестованных согнали в лагеря на строительство каналов и лесоповал, где большинство из заключенных и умерли."
"Все лучшие люди России были уничтожены в период репрессий, а потом в Войну и Россия не имеет никакого шанса на спасение".

Согласно версии "репрессий" все аресты проводились за достаточно небольшое даже по меркам одной человеческой жизни время - 10-15 лет, они начались примерно в 1935-36 гг., достигли пика в знаменитом 37-м, потом пошли на спад, Сталин умер в 1953 г., аресты закончились. Очевидно, что в Великую Отечественную "органам" было не до доносов про анекдотчиков, была очевидная и крайне серьёзная задача - война с одной из сильнейших спецслужб мира. Следовательно, все аресты которых были якобы десятки миллионов, выпали примерно на 10-15 лет, то есть арестовывалось примерно 2-3 миллиона в год (надо полагать, что в годы "пика" - 1936-37 - арестованных должно быть в несколько раз больше). Отметим этот факт.

"40 миллионов прошедших лагеря" (лжец и фальсификатор Солженицын называет число в 60 миллионов, но его всерьез даже рассматривать не стоит). Для анализа вполне достаточно 40 или 20, можно взять даже 10 - доказательство станет несколько длиннее, но выводы от этого не изменятся ни в коей мере. Желающие легко могут сделать сами, я же не вижу необходимости тратить время, потому что "умному достаточно".

Средний человек не видит образа того, что означают числа таких масштабов, поэтому стоит привести примеры из недавнего прошлого, ещё сохранившиеся в исторической памяти. Например, через армию во время Великой Отечественной прошло около 40 миллионов человек. Практически в каждой семье кто-то воевал. Почти в каждой семье кто-то погиб. Кто осмелится это оспаривать?

Мой отец ушел на войну из маленького уральского городка почти сразу после школы летом сорок третьего. Из мальчишек его класса живым, хотя и тяжело раненым, вернулся он один. Практически в каждой моей знакомой семье кто-то воевал, в очень многих кто-то погиб. Моим семьям по отцовской и материнской линии невероятно повезло, те кто воевал, вернулись искалеченные, но живые. Но в семье брата моего деда на фронт ушли три сына и дочь. Все они погибли. Их пожилой отец ушёл на фронт, убавив себе года и тоже погиб. В селе под Казанью, где жил мой дед, из нескольких сотен домов не было семьи, где не было ушедших на фронт. По пальцам можно было пересчитать дома, в которых седые старушки не хранили бы "похоронки" и выцветшие фотографии не пришедших с Войны отцов, сыновей, братьев, дочерей. Кстати говоря, боевые потери Советской Армии составили не более 8 миллионов человек, но мы посчитаем, что 20 и увидим даже при таких "приписках" оппоненту ничего не изменится, таковы масштабы лжи о "репрессиях".

Когда говорят о 40 миллионах репрессированных, я не верю лживым словам, я верю своим глазам. В пятиэтажном стоквартирном доме в областном центре России, где прошло мое детство, жили 23 ветерана войны, 5 из них - инвалиды, когда они выходили во двор в День Победы кто с несколькими солдатскими медалями, кто с грудью, покрытой орденами их не мог не заметить даже слепой. Когда мы, школьники обходили квартиры микрорайона, чтобы разносить поздравления ветеранам, то такая картина была в любом доме. И это спустя 30 лет после Войны. И опять же не было семьи, где бы кто-то не воевал, почти ни одной, где бы кто-то не погиб. Вот что такое 40 и 20 миллионов человек. Это неудивительно - количество прямых родственников в семье составляет минимум 9-10 человек (двое родителей, братья-сестры, дети). Население страны тогда составляло 190 миллионов. Вероятность того, что в любой семье будет кто-то уничтожен в результате "репрессий" одинакова с вероятностью гибели на войне, вероятность быть быть "посаженным" - с вероятностью службы в армии. Следовательно, если бы было не то что убито, а просто "посажено" 20 миллионов (о 40 миллионах я уже и не говорю), то практически в каждой семье должен находиться минимум один "безвинный узник". Сейчас стало модно быть "жертвой репрессий" и факт заключения уже не имеет смысла скрывать, как и дворянское происхождение, этим даже гордятся. Посмотрите вокруг, спросите друзей и родственников: сколько из их семей было "брошено в тюрьмы", сколько "исчезло"? В каждой семье.

Кстати сказать, что в том же селе, где живут мои родственники, во времена "кровавой чистки" в лагере оказалось 4 человека. Один из них "сел за уголовщину", одного "подставила" жена (он погиб потом в штрафбате) и один за то, что украл что-то из колхоза, но пошёл по статье как за антисоветское преступление. На этом очень интересном моменте мы остановимся чуть позднее. Один человек из села был арестован и умер в тюрьме (он воевал в Белой Армии) потому, что вскрылось его участие в каких-то преступлениях в Гражданскую. Не расстрелян был никто.

В том же доме, где я жил, репрессирован была 1 (одна!) женщина - "за катушку ниток" во время войны она получила 5 лет. Об этом тоже стоит вспомнить чуть позже. Не расстрелян был никто, никто не "исчез". Учитывая крайне суровые времена 30-х это очень и очень мало, даже если учесть уголовных преступников.

Когда спрашивают, почему народ не восстал, когда его истребляли, то фальсификаторы отвечают "Народ этого не знал". Факт того, что они не подозревали ни о каких "массовых репрессиях" подтверждают не только практически все люди, жившие в то время, но и многочисленные письменные воспоминания современников и зарубежных путешественников.

Когда началось "разоблачение культа личности", то народу рассказывали и объясняли о том, что "массовые репрессии имели место". Это примерно то же самое что людям, прошедшим войну или их родственникам, рассказывать о том, что она, война, оказывается была. Понятное дело, что такого оратора приняли бы за сумасшедшего. В случае же "массовых репрессий" потребовались серьёзные усилия. Не говоря о геббельсовской вакханалии, развёрнутой в "перестройку", во времена хрущёвского "разоблачения культа личности" кроме массового выпуска книг Дьякова и Солженицина (показательно, что оба они были тайными агентами НКВД, что является доказательством спланированных централизованных действий) в обязанность особо доверенных членов партии входило "разъяснение народу политики партии". Если бы массовые репрессии действительно "имели место", то это по меньшей мере странно. Вероятность того, что при 40 миллионах и даже 20 миллионах репрессированных (на самом деле согласно статистике народ "узнал" бы о репрессиях примерно начиная с 3-4 миллионов жертв) никто бы из окружающих "ничего не знал" равна вероятности того, что абсолютное большинство живущих в 41-45 гг. не знали бы о Великой Отечественной - нулю.

Имеет смысл кратко отметить несколько важных вопросов, на которых нет не только вразумительных, вообще никаких ответов по той причине, что этих ответов вообще не может быть - сразу становится очевидной абсурдность самой темы.

Откуда взялось такое невероятное количество заключённых? Ведь 40 миллионов заключённых - это население тогдашних Украины и Белоруссии вместе взятых или всё население Франции, или всё городское население СССР тех лет. При арестах такого масштаба должны были опустеть целые области и даже республики. Для ареста 600 тысяч чеченов и ингушей было задействовано несколько десятков тысяч солдат. Факт их ареста и транспортировки был отмечен современниками как, шокирующее событие, что вполне понятно. Почему же арест и транспортировка в 50 раз большего количества людей не было отмечено очевидцами? Во время знаменитой "эвакуации на восток" в 41-42 гг. было перевезено в глубокий тыл 10 миллионов человек. Эвакуированные жили в школах, семьях, времянках, где угодно. Этот факт помнит всё старшее поколение. Это было 10 миллионов, как же насчёт 40?

Почти все очевидцы тех лет отмечают массовое перемещение и работу на стройках пленных немцев, которых нельзя было не заметить, народ до сих пор помнит, что например, "эту дорогу строили пленные немцы". Это вполне понятно - пленных на территории СССР было около 3 миллионов, это много и факта деятельности такого большого количества людей не заметить было никак нельзя. Что же сказать про количество "зэков" в примерно в 10 раз большее? Только то, что сам факт перемещения и работы на объектах строительства такого невероятного количества арестантов должен просто потрясти население СССР, этот факт передавался бы из уст в уста даже спустя много десятков лет. Было ли это? Нет.

Если же эти десятки миллионов были перемещены в отдалённые районы, где их якобы не могли видеть, то без ответа остаётся множество вопросов типа: почему не был отмечен факт транспортировки? Как транспортировать в отдалённые районы по бездорожью такое огромное количество людей и какой вид транспорта, доступный в те годы при этом использовался? Массовое строительство дорог в Сибири и на Севере началось существенно позже. Перемещение больших масс людей по тайге без дорог вообще нереально - нет никакой возможности их снабжать во время многодневного пути. По этой причине большие армии по тайге не ходят, горы они могут перейти, а вот тайгу - нет.

Где размещались заключённые? Предполагается, что в бараках, вряд ли кто будет строить в тайге небоскрёбы для зэков. Однако вместимость одного барака невелика и даже большой барак не может вместить людей больше, чем обычная пятиэтажка, поэтому многоэтажные дома и строят. 40 миллионов - это 10 городов размером с тогдашнюю Москву. Неизбежно должны были остаться следы таких гигантских поселений. Где они? Нигде. Если же разбросать такое количество заключённых по огромному количеству маленьких лагерей, расположенных в труднодоступных малонаселённых районах то их невозможно будет снабжать и транспортные издержки с учётом бездорожья станут невообразимыми. Если их разместить близко к дорогам и крупным населённым пунктам, то всё население страны немедленно узнает об огромном количестве заключённых и вокруг городов должно быть большое количество очень специфических сооружений, которые не заметить или спутать с чем-либо другим невозможно. Лагерь - достаточно дорогое "удовольствие" для государства, это содержание охраны, систем безопасности и специфических систем поддержания функционирования - "колючки", "запреток", штрафных изоляторов и т.д, без которых лагерь выполнять свои функции не сможет и спрятать эти функции никак нельзя. Вывод будет тот же самый, что и ранее: существование такого количества заключённых - ложь.

Чем занималось такое количество арестованных? Арестант в своей массе не может выполнять квалифицированный труд рабочего, из среднего интеллигента или крестьянина не выйдет нормальный токарь или фрезеровщик (либо надо создавать структуры массового обучения типа ПТУ "на зонах"), то есть на заводах они работать не могли, вести квалифицированное строительство - тоже, профессионал-строитель сделает это намного лучше и быстрее. Копать котлованы и месить бетон - да, но не более того. Даже в нацистской Германии заключённые использовались только на простых работах и даже там весьма значительная часть заключённых не работала вовсе - необходимость в неквалифицированном труде ограничена. А что ещё могут делать такие массы неквалифицированных в производственном смысле людей? Валить лес? Но огромное количество лесорубов мигом бы превратило Сибирь в пустыню и такое количество леса невозможно было бы вывезти, негде и некому употребить.

Знаменитый Беломорканал строили "всего" 150 тысяч заключённых, Кировский гидроузел - 90000. Я говорю "всего" потому что эти цифры - ничто по сравнению с десятками миллионов. Про то, что эти объекты строили зэки, знала вся страна. Десятки миллионов заключённых должны были оставить после себя воистину циклопические постройки, по сравнению с которыми Беломорканал - среднеазиатский арык по сравнению с Волгой. Где эти сооружения и как они называются?

Вопросы, на которые не будет ответов, можно продолжить.

Как снабжались такие огромные массы народа в отдалённых труднопроходимых районах? Если даже предположить, что кормили узников по нормам блокадного Ленинграда (250 г хлеба на работающего, а зачем в лагере неработающий? На самом деле норма была в 3 раза выше), то это означает, что для снабжения только заключенных нужно минимум 5 миллионов килограммов хлеба в день - 5000 тонн. И это если предположить, что охрана ничего не ест, не пьет и вообще не нуждается в вооружении и обмундировании.

Продолжение ниже
Записан

Андрей
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 22
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!