Русская беседа
 
25 Ноября 2024, 13:19:20  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Наталия Нарочницкая: "Запад не остановится, пока не получит всё"  (Прочитано 3366 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106499

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« : 30 Июля 2008, 04:49:36 »

Наталия Нарочницкая: "Запад не остановится, пока не получит всё"

Президент Фонда исторической перспективы обвиняет Гаагу в несоблюдении международного права



Цель Гаагского трибунала – обвинить исключительно сербскую сторону виновной в конфликте в бывшей Югославии, считает доктор исторических наук, руководитель отделения фонда "Институт демократии и сотрудничества" в Париже, президент Фонда исторической перспективы Наталия Нарочницкая.

"Почему я так трактую? Дело в том, что со стороны хорватов и боснийских мусульман обвинения выдвигаются только против конкретных военных, офицеров и так далее. Это не компрометирует в целом сторону. Это означает, что совершены частные отступления от обычаев и этики войны, где и пострадало гражданское население. Единственный гражданский лидер, который лично не отдавал никаких приказов, разумеется, судится с сербской стороны – Радован Караджич. И этим самым делает всю сербскую сторону в конфликте неправой", – заявила политик. 

"Еще в Парламентской ассамблее Совета Европа я была почти единственная, которая при обсуждении доклада Карлы дель Понте высказала очень большие претензии к деятельности трибунала.

Потому что он проявил себя как серая зона, где не соблюдается международное право. Налицо двойные стандарты, потому что в 10 раз больше судят сербов, а остальных гораздо меньше. Более того, там не соблюдаются права человека, там было слишком много странных смертей. В том числе, мы знаем, что фактически загубили Слободана Милошевича, не предоставив ему вовремя возможность получить адекватную медицинскую помощь. Это вообще-то грубейшее нарушение прав человека, о чем вот наш институт открыто говорит. А судьба Шешеля, который в знак протеста, что ему не дают материалы на его родном языке, объявил голодовку и чуть не умер? Все это, конечно, лишний раз наводит на печальные мысли о том, что опыт вот такого первого наднационального органа – очень неудачный. Международному сообществу, и прежде всего России, надо 300 раз подумать, прежде чем давать санкции для создания подобных структур", – заявила Нарочницкая. 

Политик также отметила, что кроме стремления трибунала оправдать агрессию против Югославии, цель Гаагского судилища "еще и опробование такого механизма, когда самопровозглашенный орган, который уже потом выходит самолично и самовольно за пределы своего мандата, и орган, который не санкционирован всеми государствами мира, судит граждан суверенных стран за действия, совершенные ими в своих странах, которые по законам этих стран не являются правонарушениями".

"Это конец понятия суверенитета, конец понятия международного публичного права. Поэтому этот опыт очень неудачный", – подчеркнула она.

Говоря об аресте Караджича, Нарочницкая отметила, что его выдача Гааге станет "очередным ударом по национальному достоинству и суверенитету страны и еще одним ударом по национальному самосознанию сербов". По ее свидетельству, западные телеканалы изображают сербов исключительно как "демонов во плоти", виновных во всех злодеяниях на территории бывшей Югославии. При этом, сказала Нарочницкая, ни разу не было упомянуто о том, "что именно 150 тысяч сербов, а вовсе не боснийских мусульман, были изгнаны из Сербской Краины, где они проживали 800 лет". "Это была крупнейшая по масштабам гуманитарная катастрофа ХХ века. Они никогда не показывают те могилы вырезанных сербских семей, которые я видела в Боснии в 1994 году", – добавила она. 

Комментируя заявление бывшего сербского премьера Воислава Коштуницы о том, что после выдачи Караджича в Гаагу Запад будет требовать от Белграда признания независимости Косово, Нарочницкая сказала: "Запад не остановится, пока не получит всё. И поэтому если выдадут Караджича, это будет очередной слом национально-государственной воли. Но что касается Косово, это не просто спорный регион. По всем канонам международного права Косово есть территория Сербии. Самопровозглашение независимости Косово и признание многими ведущими западными странами этой независимости есть грубейшее попрание международного права". 

http://stoletie.ru/politika/nataliya_narochnickaya_zapad_ne_ostanovitsya_poka_ne_poluchit_vse_2008-07-29.htm
 
Записан
Константин О.
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 661


Просмотр профиля
православный, РПЦ МП, иерей
« Ответ #1 : 30 Июля 2008, 07:10:21 »

Мне не совсем понятно о каком таком международном праве рассуждает Нарочницкая.
Оно что, когда-то было?
Можно говорить, что существовали такие как понятия долг, честь, нравственность. Сейчас это все
размазывается посредством нравственного релятивизма.
Но такое понятие, как международное право - это нонсенс, который никогда в истории не существовал.
Можно лишь говорить о попытке создать некий наднациональный орган, как прообраз будущего мирового
правительства. И все, что он делает прекрасно согласуется с долговременными целями наднациональных
структур.


Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #2 : 30 Июля 2008, 14:08:14 »

Мне не совсем понятно о каком таком международном праве рассуждает Нарочницкая.
Оно что, когда-то было?
Можно говорить, что существовали такие как понятия долг, честь, нравственность. Сейчас это все
размазывается посредством нравственного релятивизма.
Но такое понятие, как международное право - это нонсенс, который никогда в истории не существовал.
Можно лишь говорить о попытке создать некий наднациональный орган, как прообраз будущего мирового
правительства. И все, что он делает прекрасно согласуется с долговременными целями наднациональных
структур.



Было,конечно,когда СССР был.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106499

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #3 : 30 Июля 2008, 21:16:59 »

Мне не совсем понятно о каком таком международном праве рассуждает Нарочницкая.
Оно что, когда-то было?
Можно говорить, что существовали такие как понятия долг, честь, нравственность. Сейчас это все
размазывается посредством нравственного релятивизма.
Но такое понятие, как международное право - это нонсенс, который никогда в истории не существовал.
Можно лишь говорить о попытке создать некий наднациональный орган, как прообраз будущего мирового
правительства. И все, что он делает прекрасно согласуется с долговременными целями наднациональных
структур.

Дорогой Константин!

Я не являюсь специалистом по международному праву, но изучал его в институте. И должен сказать, что международное право - такая же отрасль права, как и другие, например, гражданское право, уголовное право, семейное право, государственное право. Нарушения (в той или иной степени) во всех отраслях права имеются. Яркий пример нарушения государственного права - расстрел Ельциным парламента в 1994 году. Всякие "оранжевые" и прочие революции - из того же ряда. В "деле Литвиненко" - явное нарушение уголовного права со стороны британских спецслужб. И т.д. и т.п.

Международное право зиждется на разного рода конвенциях, многие из которых действуют. Например Венская конвенция о дипломатических привилегиях и дипломатическом иммунитете, Конвенция по морскому праву, Конвенция о морском судоходстве, Конвенция об авторских и смежных правах, Киотский протокол и т.д. Простите, если ошибся в названиях конвенций - я не проверял точные формулировки, пишу по памяти. Особенностью международного права (в отличие от других отрослей) является то, что нормами права считаются международные обычаи и традиции (неписанные). Например, демаркация границы по погрничным рекам - Одеру-Нейсе и т.п. По этому принципу была скорректирована советско-китайская, а впоследствии и российско-китайская граница по Амуру и Уссури. Кстати, в результате трагически знаменитый остров Даманский, за который отдали жизни много советских солдат, отошел Китаю. Наряду с тысячей отровов на Амуре и Уссури. Так что без международного права не могли бы действовать ни посольства, ни ходить морские суда, ни летать самолеты...

Так что международное право все же существует.

Простите, сели что не так написал.

Во Христе Иисусе,
А.В.

« Последнее редактирование: 31 Июля 2008, 00:01:33 от Александр Васильевич » Записан
Константин О.
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 661


Просмотр профиля
православный, РПЦ МП, иерей
« Ответ #4 : 30 Июля 2008, 23:42:31 »

Дорогой Александр Васильевич,

конечно есть некое международное право, в определенных областях, та же дипломатическая
неприкосновенность. Но как правило оно носит симметричный характер.
Т.е. основывается не столько на соблюдении законов, сколько на риске получить симметричный ответ.

В принципе я говорил об этом конкретном абзаце.

"Запад не остановится, пока не получит всё. И поэтому если выдадут Караджича, это будет очередной слом национально-государственной воли. Но что касается Косово, это не просто спорный регион. По всем канонам международного права Косово есть территория Сербии. Самопровозглашение независимости Косово и признание многими ведущими западными странами этой независимости есть грубейшее попрание международного права".

После того как страна была подвергнута бомбардировкам в результате которых погибли сотни невинных людей, говорить
о международном праве просто смешно.
Если возникнет еще раз такая ситуация будет то же самое, если не вступится кто-то третий.
Т.е. если бы был риск получить симметричный ответ, то не было бы и бомбардировок.

Возможно есть некоторые случаи, когда очень хочется что-то сделать, но мешает право, но мне больше нравится определение из БСЭ.

"Право это совокупность установленных или санкционированных государством общеобязательных правил поведения (норм), соблюдение которых обеспечивается мерами государственного воздействия."

Это о праве в государстве. Т.е. так или иначе соблюдение права построено на насилии.
Так же и в мире.
Если на секунду представить, что у России нет ядерного оружия и у Китая тоже.
Все возможные и невозможные конвенции будут сломаны завтра.

Когда вождь галлов бросил свой тяжелый меч на весы в побежденном Риме и воскликнул
"Горе побежденным" он нарушил все нормы и договоренности. Так же и сейчас.

Но это мое так сказать частное мнение.

во Христе
Константин











Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106499

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #5 : 30 Июля 2008, 23:56:45 »

Дорогой Константин!

Я с Вами всецело и полностью согласен.

А.В.
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!