Духовный путь к священной государственности

[Александр Васильевич]

Зачем Вы вводите человека в заблуждение? Если я когда-то и ратовал за "казачий этнос", то токмо как за субэтнос Русского народа.

Простите, уважаемый Олег, сами признаёте, что ратовали. Главная ценность для творцов катаклизмов - это ратование. Они бы поддержали и другие "субэтносы" - кривичей, вятичей и пр. Малороссию и Белоруссию уже отделили от России. Теперь на очереди "Казакия"... Как говорил "великий Ленин", верной дорогой идёте, товарищи.

Ни за какого "предателя и верного прислужника Гитлера" Краснова я не агитирую, а утверждаю лишь то, что генерал Краснов был православным христианином и относиться мы к нему должны как к брату во Христе Иисусе, пусть согрешившему, пусть падшему, пусть оказавшемуся в стане врагов, но брату. К тому же уже давно представшему перед судом Всевышнего...

Власова, Мазепу - Вы тоже считаете братьями своими? Равно как и их брата по предательству Иуду Искариотского? А заодно и гнилолицего Ющенко, тоже восхваляющего иудство?

Простите.

Во Христе Иисусе
А.В.

[Мефодий]

Уважаемый Мефодий! Как я, грешный, понял, Вы ушли от вопроса. Вы пишете, что имели ввиду "не форум русской беседы" (почему-то со строчной буквы - по правилам русского языка название пишется с заглавной). Если имеете ввиду какой-то другой форум, то мы тут другие форумы не обсуждаем. Ежели Вы встретили здесь "одного понимающего человека", не разумнее ли продолжить обсуждение с ним в личной переписке? Как раз этот понимающий Вас человек и проталкивает здесь идею самостоятельного "казачьего этноса", агитируя за предателя и верного прислужника Гитлера генерала Краснова...

Спасибо Александр Васильевич, за советы (и по правописанию, и по общению). К теме статьи, как я понял, у вас претензий нет, вас задело словосочетание "тихий омут" и "духи форума". Как мы выяснили, эти мои наблюдения не были отнесены к форуму "РБ", и это не уход от вопроса, а ответ на вопрос, тем более что другие форумы, мы здесь не обсуждаем.
Про самостоятельный казачий этнос ничего сказать не могу. Знаю только о яросной ненависти Троцкого к казачеству, как (цитирую) "единственной силе в России, способной к самоорганизации", что навлекло на нее (эту силу) всю мощь красного террора - по современному - геноцид.

Троцкий писал: «Казаки — единственная часть русской нации, способная к самоорганизации. По этой причине они должны быть уничтожены поголовно». «Это своего рода зоологическая среда, и не более того. Стомиллионный русский пролетариат даже с точки зрения нравственности не имеет здесь права на какое-то великодушие. Очистительное пламя должно пройти по всему Дону и на всех них навести страх и почти религиозный ужас. Старое казачество должно быть сожжено в пламени социальной революции… Пусть последние их остатки, словно евангельские свиньи, будут сброшены в Черное море…»

Итак, в 1918 году большевики развернули против казаков настоящий террор, оформленный законодательно. Казакам надлежало, как выразился Троцкий, «устроить Карфаген».

Истинным мотивом конфликта Троцкого со Сталиным был вовсе не вопрос о военных специалистах, а вопрос о тотальном уничтожении казачества целыми селами вместе с женщинами и детьми.

....по свидетельству генерала Данилова, служившего в штабе 4-й Красной Армии, в период с ноября 1920 по апрель 1921 г. в Крыму было истреблено более 80 тысяч человек.

В графе «В чем обвиняется?» следователи Особых троек без сомнений писали: «казак», «подпоручик», «чиновник военного времени», «штабс-капитан», «участник армии Врангеля» и т. п. Вслед за офицерами террор практически сразу же перекинулся на мирное население

Т.В.  Грачева "Невидимая Хазария" (http://www.russvt.ru/docs/book1.pdf)

Если речь о казаках, как о "силе способной к самоорганизации" - это объективная правда. Однако, не будучи посвещенным в перепетии вашей дискуссии, не могу поддержать или опровергнуть ваших претензий к "идее самостоятельного казачьего этноса", которая, судя по вашим и Владимира К. словам ведет к развалу России.
С уважением, Мефодий.

[Шилов]

Простите, уважаемый Олег, сами признаёте, что ратовали. Главная ценность для творцов катаклизмов - это ратование. Они бы поддержали и другие "субэтносы" - кривичей, вятичей и пр. Малороссию и Белоруссию уже отделили от России. Теперь на очереди "Казакия"... Как говорил "великий Ленин", верной дорогой идёте, товарищи.

Далась Вам эта "Казакия"!? Есть среди казаков ультраправые националисты, которые, действительно ратуют за отделение казаков от Русского народа и Русского Государства. Я являюсь последовательным противником их на протяжении уже почти десятка лет. Это радость для творцов катаклизмов?

Как Вы не можете понять, что Русский народ это не народ великороссов! Русский народ это великороссы, малороссы, белоруссы и казаки вместе взятые! Большевики и их национальная политика разрушили это понятие, провели в жизнь дьявольскую фальсификацию о том, что якобы Русские это великороссы, малороссы это украинцы, казаки вообще не народность, белорусов правда не тронули, что не спасло нас от катастрофы и разрушения нашего государства в 1991-м. Если мы не вернемся к классической формуле понимания что такое есть Русский народ, то мы никогда не объединим наши распавшиеся части, а возможно будем распадаться и дальше до пресловутой Казакии, "вольной" Татарии или "независимой" Башкирии... Вина за распад лежит не на тех, кто видит, что малоросс это не великоросс, а на тех, кто упорно пытается доказать что малоросс это великоросс живущий в Малороссии! Это НЕПРАВДА! А на НЕПРАВДЕ ничего построить нельзя! Тем паче на ней нельзя построить Русское Православное Государство!


Отец Георгий!
Рассудили бы Вы наш спор с уважаемым Александром Васильевичем?! Кто из нас прав?

[Искандер]

Вина за распад лежит не на тех, кто видит, что малоросс это не великоросс, а на тех, кто упорно пытается доказать что малоросс это великоросс живущий в Малороссии!

Это место с казачеросского на русский язык переведите пожалуйста.

[Александр Васильевич]

А вопрос был такой:

Власова, Мазепу - Вы тоже считаете братьями своими? Равно как и их брата по предательству Иуду Искариотского? А заодно и гнилолицего Ющенко, тоже восхваляющего иудство?

Во Христе
А.В.

[Михаил Филиппов]

Спасибо Александр Васильевич, за советы (и по правописанию, и по общению). К теме статьи, как я понял, у вас претензий нет, вас задело словосочетание "тихий омут" и "духи форума". Как мы выяснили, эти мои наблюдения не были отнесены к форуму "РБ", и это не уход от вопроса, а ответ на вопрос, тем более что другие форумы, мы здесь не обсуждаем.

Да можно прикопаться к Вашей писанине, Мефодий. Особенно после таких странных, пускай даже абстрактных обвинений с "тихими омутами" и "духами форума". Вы, по-видимому, явно пришли сюда читать проповеди и поучать. Но только личный Ваш пример после этого как то не вызывает доверия. Мы здесь не дети малые. На форуме достаточно образованных людей. Они явно не заслуживают Вашего высокомерия.

[Шилов]

А вопрос был такой:

Власова, Мазепу - Вы тоже считаете братьями своими? Равно как и их брата по предательству Иуду Искариотского? А заодно и гнилолицего Ющенко, тоже восхваляющего иудство?

Во Христе
А.В.

Мазепа был отлучен от Церкви, Власов сам себя отлучил вступив в ВКП(б). Какие они нам братья?

[Александр Васильевич]

К теме статьи, как я понял, у вас претензий нет, вас задело словосочетание "тихий омут" и "духи форума". Как мы выяснили, эти мои наблюдения не были отнесены к форуму "РБ", и это не уход от вопроса, а ответ на вопрос, тем более что другие форумы, мы здесь не обсуждаем.

Уважаемый Мефодий!

Увы, не располагаю достаточным временем для того, чтобы подробно вчитаться в текст написанного Вами, поэтому не стал бы так категорически утверждать, что претензий к теме нет.

Меня удивляет другое: если "тихий омут" и "духи форума" не относятся к Русской Беседе, тогда зачем всё это писать здесь, на Русской Беседе? Пишите об этом на тех форумах, которых это касается. Не нужно, простите, засорять наш форум не относящейся к нам информацией.

И ещё. Меня лично очень смущает приведённая Вами фраза со ссылкой на архиепископа Феофана (Быстрова): “Он не будет Романовым, но по матери он будет из Романовых, он восстановит плодородие Сибири...” Знаете, сколько всяких фальшивок носится по интернету? Не исключаю, что рвущиеся к Русскому Престолу смуглолицые "кирилловичи", не имеющие НИКАКИХ прав на Престол,  могут быть авторами такого "пророчества". Как раз Георгий Гогенцоллерн подпадает под это "пророчество". Мать - дочь Владимира Кирилловича, бабка - бывшая тацовщица-стриптизёрша, жена еврея Кирби. Простите, но нам такого Лжероманова, ставленника кагала, не надо.

Во Христе Иисусе,
А.В.

[Михаил Филиппов]

И ещё. Меня лично очень смущает приведённая Вами фраза со ссылкой на архиепископа Феофана (Быстрова): “Он не будет Романовым, но по матери он будет из Романовых, он восстановит плодородие Сибири...” Знаете, сколько всяких фальшивок носится по интернету? Не исключаю, что рвущиеся к Русскому Престолу смуглолицые "кирилловичи", не имеющие НИКАКИХ прав на Престол,  могут быть авторами такого "пророчества". Как раз Георгий Гогенцоллерн подпадает под это "пророчество". Мать - дочь Владимира Кирилловича, бабка - бывшая тацовщица-стриптизёрша, жена еврея Кирби. Простите, но нам такого Лжероманова, ставленника кагала, не надо.

Да Александр Васильевич. Мелькнула в голове точно такая же мысль о Георгии Гогенцеллерне, но не решился до Вас ее озвучить. По матери он из Романовых. И работает сейчас в Лук-Ойле. Вот Вам и Сибирь с нефтью. Хитро работают, черти-мифотворцы.

[Александр Васильевич]

Мазепа был отлучен от Церкви, Власов сам себя отлучил вступив в ВКП(б). Какие они нам братья?

Простите великодушно, уважаемый Олег, но у Вас прямо как у либеральных демократов - двойные стандарты. Получается, Краснов, прислуживающий сатанисту Гитлеру - брат Вам, а Власов, так же прислуживающий Гитлеру и исключенный из ВКП(б) за это самое сотрудничество - уже не брат. Но Вы в этой же ветке чуть раньше утверждали, что "генерал Краснов был православным христианином и относиться мы к нему должны как к брату во Христе Иисусе, пусть согрешившему, пусть падшему, пусть оказавшемуся в стане врагов, но брату". И Мазепа, и Власов, и Краснов - все одинаково предали свой народ, одинаково служили врагу и все они позиционировали себя православными и подпадают под Ваши критерии братий.

Простите, если что не так написал.

Во Христе Иисусе,
А.В.

[Алексей Петрович]

Сегодня появляется все больше людей, желающих восстановления справедливого государства, каким являлась Российская империя, во главе с Бого-данным Царем…. Только c Богом и вместе победим!

С интересом прочитал Ваше сообщение. Полностью согласен с Вами в том, что

Главное…стараться не нарушать воли Божией, и действовать в ее русле… начинать надо с самого начала, с самого низа – с себя и с первой ячейки общества – семьи – малой церкви…веди себя с ближними как христианин, трудись, посвящая каждое твое действие Богу.  Прекрати  воровать, лгать, изворачиваться, подличать, завидовать. Прекрати пьянствовать, курить, смотреть и творить разврат…

Но когда Вы говорите, что в результате в России может восстановиться монархия, я с Вами категорически не согласен. Вы ставите себя выше Бога, ибо заранее предрекаете Его действия в ответ на возможное народное смирение.

Наше дело следовать заповедям Божиим, а что будет потом, знает только Он.

Я тоже по убеждениям своим монархист. Однако не верю в ее возвращение в обозримое время. Да и так уж ли это обязательно? Ведь главная наша цель – спасение. А кто сказал, что монархия приблизит нас к нему?

[Сергей Ч]

Простите, уважаемый Олег, сами признаёте, что ратовали. Главная ценность для творцов катаклизмов - это ратование. Они бы поддержали и другие "субэтносы" - кривичей, вятичей и пр. Малороссию и Белоруссию уже отделили от России. Теперь на очереди "Казакия"... Как говорил "великий Ленин", верной дорогой идёте, товарищи.

Далась Вам эта "Казакия"!? Есть среди казаков ультраправые националисты, которые, действительно ратуют за отделение казаков от Русского народа и Русского Государства. Я являюсь последовательным противником их на протяжении уже почти десятка лет. Это радость для творцов катаклизмов?

Как Вы не можете понять, что Русский народ это не народ великороссов! Русский народ это великороссы, малороссы, белоруссы и казаки вместе взятые! Большевики и их национальная политика разрушили это понятие, провели в жизнь дьявольскую фальсификацию о том, что якобы Русские это великороссы, малороссы это украинцы, казаки вообще не народность, белорусов правда не тронули, что не спасло нас от катастрофы и разрушения нашего государства в 1991-м. Если мы не вернемся к классической формуле понимания что такое есть Русский народ, то мы никогда не объединим наши распавшиеся части, а возможно будем распадаться и дальше до пресловутой Казакии, "вольной" Татарии или "независимой" Башкирии... Вина за распад лежит не на тех, кто видит, что малоросс это не великоросс, а на тех, кто упорно пытается доказать что малоросс это великоросс живущий в Малороссии! Это НЕПРАВДА! А на НЕПРАВДЕ ничего построить нельзя! Тем паче на ней нельзя построить Русское Православное Государство!


Отец Георгий!
Рассудили бы Вы наш спор с уважаемым Александром Васильевичем?! Кто из нас прав?

 Справка о происхождении названия «Малая Русь»: «Малыми в истории назывались страны, откуда выходил народ – его национальная колыбель. Великими – центр территориального завершения государственной консолидации или колонии, достигшие особенного пышного расцвета, богатства и могущества. Отсюда – Малая Греция (Афины) и Великая Греция (Эллада), Великая Италия (после Рима), Малая Польша (Краков) и Великая Польша (Варшава), Малая Россия (Киев) и Великая Россия (Москва)». Как видим, пишет автор той справки Семен Витязевский, имя «Малороссия» или «Малая Русь» не содержит в себе ничего обидного или позорного для обитателей юга России. Малороссией называется колыбель русского народа; недаром Киев – «мать городов русских», отсюда «пошла быть Русская Земля». Имя «малоросс» означает дословно:  первый русский, самый древний в своем генеалогическом корне, в прямой его линии.

[Владимир К.]

недаром Киев – «мать городов русских», отсюда «пошла быть Русская Земля».

Уважаемый Сергей! Мне было приятно прочитать Ваше сообщение, как свидетельство того, что есть все-таки не так уж мало людей, понимающих правильное значение слов малоросс и великоросс. На Русской Беседе этот вопрос обсуждался несколько раз, но, к сожалению, далеко не все участники форума помнят смысл указанных слов. Используя прежние обсуждения, я хочу сделать небольшое дополнение. После принятия Христианства через Византию, Русь восприняла и византийскую ученость, основанную, как известно, на греческой традиции. Поэтому Киев и стали называть метрополией, что по-гречески означает матерь-город. В результате построения Великой России Киев стали называть матерью городов русских.
Во Христе
Владимир К.

[Александр Васильевич]

Но когда Вы говорите, что в результате в России может восстановиться монархия, я с Вами категорически не согласен. Вы ставите себя выше Бога, ибо заранее предрекаете Его действия в ответ на возможное народное смирение.

Наше дело следовать заповедям Божиим, а что будет потом, знает только Он.

Простите, но, отвечая уважаемому Мефодию, я всё же сошлюсь на слова уважаемого Алексея Петровича.

Уважаемый Мефодий!

Категорически согласен с тем, что написал уважаемый Алексей Петрович. Не надо искать и изобретать пути обретения православной монархии для России и искать обрывки пророчеств, которые подходят для наших идей. "Ищите прежде Царствия Божия и правды Его, и это все приложится вам" (Мф.6:33), - говорит Господь. Поэтому мы прежде всего должны молиться Господу, а не искать кандидатур, подпадающих под пророчества. Как то, о чём поведали Вы, уважаемый Мефодий, сославшись на "пророчество", приписываемое свт.Феофану (Быстрову), к личности которого я, грешный, отношусь с величайшим благоговением. Поэтому, считаю, не "гаданием на кофейной гуще" (будет ли из рода Романовых, но по материнской линии, чему, как явно следует из приведённого Вами "пророчества" по всем статьям "соответствует" навязываемый нам кагалом Георгий Гогенцоллерн), а вымаливаем у Господа Бога православного Царя.

Удивительно, но обращает внимание напористость, с которой рвутся к Русскому Престолу не имеющие к этому никаких прав "кирилловичи", кандидаты кагала. Думаю, все помнят недавние дебаты с "кирилловским" пропагандистом, которого мы вынуждены были забанить. Теперь вот опять пошли "пророчества", что русским царём должен стать всё тот же Георгий Гогенцоллерн... Что-то видимо кагал приготовил серьёзное, раз уж пуляют по всем каналам...

Заединщиками с пропагандистами "кирилловичей", как видим, выступают и сторонники "казаческого этноса". Ушки развальщиков России все более проступают...

Простите, если что не так написал.

Господи, храни Россию!

Во Христе Иисусе
А.В.

[Шилов]

 Справка о происхождении названия «Малая Русь»: «Малыми в истории назывались страны, откуда выходил народ – его национальная колыбель. Великими – центр территориального завершения государственной консолидации или колонии, достигшие особенного пышного расцвета, богатства и могущества. Отсюда – Малая Греция (Афины) и Великая Греция (Эллада), Великая Италия (после Рима), Малая Польша (Краков) и Великая Польша (Варшава), Малая Россия (Киев) и Великая Россия (Москва)». Как видим, пишет автор той справки Семен Витязевский, имя «Малороссия» или «Малая Русь» не содержит в себе ничего обидного или позорного для обитателей юга России. Малороссией называется колыбель русского народа; недаром Киев – «мать городов русских», отсюда «пошла быть Русская Земля». Имя «малоросс» означает дословно:  первый русский, самый древний в своем генеалогическом корне, в прямой его линии.

Спасибо, Сергей! Очень интересная мысль! В принципе подтверждает мою версию, ибо, говорит - Малыми в истории назывались страны, откуда выходил народ Но, интересно а как в эту концепцию вписывается Белая Русь?