Русская беседа
 
24 Ноября 2024, 02:59:23  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 34
  Печать  
Автор Тема: «Сталин - это имперский символ»  (Прочитано 134258 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Вассо
Новичок
*
Сообщений: 9


Просмотр профиля
православный,РПЦ
« Ответ #180 : 26 Октября 2009, 18:48:26 »

Уважаемый участник с ником "Вассо"!

Администрация форума Русская Беседа уже дважды обращалась к Вам с просьбой сменить свой ник на человеческое имя. Вы почему-то оба раза игнорировали нашу просьбу. Обращаюсь к Вам в третий раз: смените свой ник "Вассо" на человеческое имя (желательно на святое имя, данное Вам в Таинстве Крещения). Вам даётся срок - 7 дней. Если Вы проигнорируете просьбу Администрации и на сей раз, нам не останется ничего другого как ограничить Вам доступ к написанию сообщений. Надеемся на Ваше понимание.

Администрация

Прошу прощения у автора темы за офф-топ,но я не могу послать письмо в личку,выдаёт ошибку.Вассо и есть моё человеческое имя.По паспорту.Это грузинский вариант русского Василий.Василий я по жизни,имя Василий получил при крещении.Однако Василий занято другим пользователем,и я взял своё паспортное имя.Что же мне делать если Василий занято,а Вассо не подходит?
Записан
Вассо
Новичок
*
Сообщений: 9


Просмотр профиля
православный,РПЦ
« Ответ #181 : 26 Октября 2009, 19:00:00 »



Про отмеченное красным цветом: щутки у Вас, боцман ... . Тема, вообще-то не для обсуждения как посадить мной открыта (хотя и это местами можно пообсуждать), а про обсуждение роли в истории. История есть? Надеюсь - Вы не против. Если Вы не против, того, что история есть, то может её (историю) обсудим? А?   
Я люблю поболтать,то есть по обсуждать.Но люди знающие,с позицией, это обсуждение могут свести с нескольким фразам."Сталин хорош?"."Хорошо".Сошлись позиции."Сталин плох?"."Ой как плох,душегубец!"."Сами вы батенька индюк!".Позиции разошлись.Я бы с удовольствием выслушал Ваше мнение о Сталине.Паче,что я совсем недавно общался с людьми с ЭТЦ Кургиняна и там мнения самые разные.Есть к примеру антимарксист,антисталинист,и антимонархист,почитающий батьку Махно и страстный поклонник Октября!Есть напротив марксист и сталинит,очень раздражённый тем,что последнее время"к Сталину липнут всякие блаженные Матроны(с)".
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #182 : 26 Октября 2009, 19:24:01 »

Я люблю поболтать,то есть по обсуждать.Но люди знающие,с позицией, это обсуждение могут свести с нескольким фразам."Сталин хорош?"."Хорошо".Сошлись позиции."Сталин плох?"."Ой как плох,душегубец!"."Сами вы батенька индюк!".Позиции разошлись.Я бы с удовольствием выслушал Ваше мнение о Сталине.Паче,что я совсем недавно общался с людьми с ЭТЦ Кургиняна и там мнения самые разные.Есть к примеру антимарксист,антисталинист,и антимонархист,почитающий батьку Махно и страстный поклонник Октября!Есть напротив марксист и сталинит,очень раздражённый тем,что последнее время"к Сталину липнут всякие блаженные Матроны(с)".

Уважаемый Василий!

Если пришли сюда, как Вы выразились, "поболтать" и "пообсуждать", боюсь, Вы ошиблись сайтом. Во всяком случае написанное Вами никак не вызывает оптимизма насчёт серьезности Ваших намерений. А поледняя Ваша фраза: "к Сталину липнут всякие блаженные Матроны(с)", - звучит вообще непереносимо кощунственно для нашего православного форума. Даже если эти слова не принадлежат Вам лично, не следует нести всякий духовный мусор на Русскую Беседу.

Вам от имени Администрации выносится строгое предупреждение.

Простите, если обидел.

Во Христе Иисусе,
А.В.
« Последнее редактирование: 26 Октября 2009, 19:26:15 от Александр Васильевич » Записан
Вассо
Новичок
*
Сообщений: 9


Просмотр профиля
православный,РПЦ
« Ответ #183 : 26 Октября 2009, 21:43:41 »

Предупреждение учту.Странно,что и на форумах ЭТЦ получил предупреждение,но за то,что высказался о Ленине,Троцком и Октябре.Я всюду начинаю с предупреждений.Что касаемо чужих слов приведённых мною,то"малёвано беса"я не боюсь.Слова не липнут,так моя бабушка говорила.Ошибся я сайтом или нет покажет будущее.В ЭТЦ я точно ошибся,там не очень любят русских,хотя и пытаются это скрывать.С уважением.
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #184 : 26 Октября 2009, 22:02:53 »

Предупреждение учту.Странно,что и на форумах ЭТЦ получил предупреждение,но за то,что высказался о Ленине,Троцком и Октябре.Я всюду начинаю с предупреждений.Что касаемо чужих слов приведённых мною,то"малёвано беса"я не боюсь.Слова не липнут,так моя бабушка говорила.Ошибся я сайтом или нет покажет будущее.В ЭТЦ я точно ошибся,там не очень любят русских,хотя и пытаются это скрывать.С уважением.

Вассо. Постарайтесь быть просто поконкретней. Четко изглагайте свою позицию, а не апеллируйте к каким-то загадочным фразам никому не знакомых людей. Я конечно понимаю, что Вы грузины все друг другу почти родственники, но этот форум охватывает несколько большее пространство. То что Вам понятно с полуслова, может быть не очень понятно другим.
Записан
Андрей
Ветеран
*****
Сообщений: 3230


Просмотр профиля
Православный
« Ответ #185 : 27 Октября 2009, 01:09:32 »

Андрей

Я полагаю, что опорные точки в нашей истории не надо искать в сомнительных личностях. Это будет приводить только к очередному разделению общества. Люди вместо решения насущных проблем могут начать заниматься "зачисткой мозгов", устраивать пустые конфликты и спорить до хрипоты, потери здоровья и выцарапывания глаз. А за это время всякие ушлые твари будут разворовывать реальные средства и наживаться.

Предлагаю Вам в очередной раз перестать "разводить тараканов" и заняться более насущными вещами для общества, если Вам и вправду это нужно.

Михаил, не могу согласиться. Не могу согласиться с тем, что рассматриваемая тема - это "разведение тараканов". Кто не хочет кормить свою армию - будет (ОБЯЗАТЕЛЬНО) кормить чужую. Знаете эту истину? Согласны ли? Думаете с историей по-другому? Нет - не по-другому. Кто не знает свою историю - будет (ОБЯЗАТЕЛЬНО) знать чужую (про себя, естественно). Шарлемань фарева?

В российской истории на Сталине свет клином не сошелся. Не надо творить кумиров, Андрей.

Судя по общественности - на нём то свет клином и сошёлся. Можно закрывать на это глаза, но истории (и обществу) закрытые глаза кого-либо на что-либо - глубочайше фиолетовы.
Записан

Андрей
Алексей Д.
Пользователь
**
Сообщений: 87



Просмотр профиля
Православный, РПЦ
« Ответ #186 : 27 Октября 2009, 14:56:33 »

Лично мне референдум по истории представляется абсурдом, так как история - наука, причем, точная (согласитесь, референдум по физике или математике - нонсенс). История России и Советского Союза это, в первую очередь, факты, а уж потом наша интерпретация этих фактов. При этом, как я думаю, эмоциональное восприятие фактов вообще имеет крайне посредственное отношение к истории. Согласитесь, если Сталин построил, например, 20 заводов, то исторический факт - их постройка, а вопли недовольных этим событием - лишь эмоции. Зачем нам вешать некий общепринятый ярлычок на Сталина? Если Вам нравится, то, что он построил 20 заводов - радуйтесь, если кому-то это не нравится - это его проблемы. Дискутируйте на эту тему на здоровье, однако при таких дискуссиях никому нельзя забывать, что обсуждается личное отношение к тому или иному факту.
В общем, надо оставить право на суд только Богу, а нам заняться сбором достоверных исторических фактов. И никакой референдум, в таком случае, не нужен. Это мое мнение.
Записан

"Ученые изучают то, что уже есть. Инженеры создают то, чего никогда не было" (с)
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #187 : 27 Октября 2009, 19:16:44 »

Зачем тратить деньги на референдумы,если их можно потратить на  историческое образование населения. И чтобы нормальные историки имели возможность высказываться, а не подсовывать обществу разных "сванидземлечиных" вместо историков.
Записан
Вассо
Новичок
*
Сообщений: 9


Просмотр профиля
православный,РПЦ
« Ответ #188 : 27 Октября 2009, 19:52:36 »


Я конечно понимаю, что Вы грузины все друг другу почти родственники
Уважаемый Михаил Филипович,я не грузин.(забавно,но на ЭТЦ мне ставили в вину мою русскость,а тут уже начинают искать"не русскую кровь"!не уподобляйтесь иудеям и нацистам)Стараюсь быть конкретней.Сталин сейчас существует в двух ипостасях,в умах людей конечно.Первая-соратник Ленина,один из"творцов"Октября,создатель СССР,лидер мирового коммунистического движения,интернационалист,атеист,прагматик в трудный моменты умевший найти союзников и  среди сионистов,и обратившийся к Церкви.Вторая-мистическая,в основном творимая Прохановым,ипостась Сталина связана со смыслами русского возрождения через кровавую бойню революции,своеобразное преображение Сталина из"беса"по Достоевскому,в красного русского монарха...ну не знаю,наверное по Тихомирову,тому самому,что был"бесом".
« Последнее редактирование: 27 Октября 2009, 19:55:35 от Вассо » Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #189 : 27 Октября 2009, 20:26:37 »

Уважаемый Михаил Филипович,я не грузин.(забавно,но на ЭТЦ мне ставили в вину мою русскость,а тут уже начинают искать"не русскую кровь"!не уподобляйтесь иудеям и нацистам)

Похоже мне пора пойти и отрыть "топор войны" за "филипповича".

Я ничего плохого не имел в виду, говоря о грузинах. Более того, мы тут с одними грузинами дружим семьями. Там глава этого семейства был до недавнего времени крупным спортивным чиновником в Грузии. Во время войны год назад пару раз поорали друг на друга, но потом установили мораторий на эти вопросы.

Кстати, что такое ЭТЦ?
Записан
протоиерей Георгий Завгородний
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 1142


Русь Святая! Храни Веру Православную!


Просмотр профиля
Православный священник
« Ответ #190 : 27 Октября 2009, 20:39:13 »

Уважаемый Михаил Филипович,я не грузин.
Ув. Василий! Просьба внимательно писать обращения к форумчанам, дабы не было недомолвок и обид!
Записан

С ув. прот. Георгий
Вассо
Новичок
*
Сообщений: 9


Просмотр профиля
православный,РПЦ
« Ответ #191 : 30 Октября 2009, 12:52:35 »


Похоже мне пора пойти и отрыть "топор войны" за "филипповича".

Я ничего плохого не имел в виду, говоря о грузинах. Более того, мы тут с одними грузинами дружим семьями. Там глава этого семейства был до недавнего времени крупным спортивным чиновником в Грузии. Во время войны год назад пару раз поорали друг на друга, но потом установили мораторий на эти вопросы.

Кстати, что такое ЭТЦ?
Я искренне прошу у Вас извинения.Я(ну это наверное то.что называют"замыленным глазом")прочитал ваше имя как"Михаил Филиппович".ЭТЦ,это "экспериментальный творческий центр"руководимый Кургиняном.Личность известная ещё со времён СССР,"перестойки".Я всё хочу понять кто этот человек и каковы его цели(декларирует он вполне благородные-сохранение целостности России,борьбу с глобализацией,мировым терроризмом).Для этого я"пошел"на форум ЭТЦ,пообщаться с его адептами.Форма общения там примерно такова-через каждое предложение надо вставлять"как сказал Кургинян","как отметил Сергей Ервандович","как написал в своей последней статье Кургинян" и т.д.В общем ничего мне там не объяснили,обругали и послали.А жаль,я бы все таки хотел понять кто Кургинян для русских-враг или,если не друг,то может быть попутчик.
Записан
Вассо
Новичок
*
Сообщений: 9


Просмотр профиля
православный,РПЦ
« Ответ #192 : 30 Октября 2009, 12:54:04 »

Уважаемый Михаил Филипович,я не грузин.
Ув. Василий! Просьба внимательно писать обращения к форумчанам, дабы не было недомолвок и обид!
Я учту на будущее.В этот раз получилась досадная ошибка по моей вине.Я извинился.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #193 : 30 Октября 2009, 13:39:43 »

ЭТЦ,это "экспериментальный творческий центр"руководимый Кургиняном.Личность известная ещё со времён СССР,"перестойки".Я всё хочу понять кто этот человек и каковы его цели(декларирует он вполне благородные-сохранение целостности России,борьбу с глобализацией,мировым терроризмом).Для этого я"пошел"на форум ЭТЦ,пообщаться с его адептами.Форма общения там примерно такова-через каждое предложение надо вставлять"как сказал Кургинян","как отметил Сергей Ервандович","как написал в своей последней статье Кургинян" и т.д.В общем ничего мне там не объяснили,обругали и послали.А жаль,я бы все таки хотел понять кто Кургинян для русских-враг или,если не друг,то может быть попутчик.

Уважаемый Василий!

Простите великодушно, но я, грешный, всё более убеждаюсь в том, что Вы пришли на Русскую Беседу, как Вы сами выразились, просто "поболтать". Не понимаю, но зачем-то Вы уже который раз на Русской Беседе пытаетесь обсудить форум Кургиняна. Хочу Вас заверить, что Русская Беседа НИКАКОГО отношения к этому форуму не имеет. Поэтому обсуждать здесь другие форумы неэтично, Русская Беседа - не книга жалоб на другие форумы. Кроме того, судя по манере, в которой Вы ведете себя здесь, я где-то понимаю тамошних администраторов "пославших" Вас (Ваше выражение). В связи с этим Вам объявляется очередное предупреждение.

Знаете, на некоторых форумах в интернете размещены предупреждения "Не отвечайте троллям!", поскольку "тролли" уводят от темы обсуждения и просто засоряют тот или иной форум. По-моему Вы, уважаемый, тоже вознамерились исполнить роль "тролля". Хочу Вас предупредить, что такого рода вещи у нас не проходят. Пока что Вы ничего серьёзного на Русской Беседе не высказали, по существу перемалывая впустую виртуальное пространство.

Пока что ограничимся последним предупреждением. Если Вы и впредь будете переливать из пустого в порожнее, нам придётся последовать примеру администраторов кургиняновского форума.

Простите.

Во Христе Иисусе
А.В.,
модератор форума
Русская Беседа
« Последнее редактирование: 30 Октября 2009, 13:41:46 от Александр Васильевич » Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #194 : 11 Ноября 2009, 01:50:38 »

Арсен МАРТИРОСЯН:
«У СТАЛИНА БЫЛА СВОЯ РАЗВЕДКА»



А.Б.Мартиросян

Беседу вел Александр БОНДАРЕНКО, «Красная звезда».

     - Вы сказали, что Сталин пытался разобраться в причинах трагедии 22 июня и даже проводил тщательное расследование...

     - Да, оно шло всю войну, начиная с самого первого ее дня, и было завершено только в конце 1952 года. Перед теми генералами, которые были в приграничных округах и уцелели, Верховный поставил ряд вопросов, свидетельствующих о том, что он всерьез подозревал предательство. Основания для этого у Сталина были. Это видно даже по донесениям некоторых партийных секретарей в июне 1941 года, которые я привел во 2-м томе - «Трагедия 1941 года» - нового пятитомника «200 мифов о Великой Отечественной войне», недавно вышедшего из печати.

     - Где же вы их нашли?

     - Все предельно просто: эти вопросы и часть ответов на них еще в 1989 году публиковал - начиная со своего 3-го номера - «Военно-исторический журнал». Однако в ЦК КПСС быстро спохватились и дальнейшую публикацию запретили. Пропагандой тогда командовал небезызвестный Александр Яковлев...

     - По-моему, не все так однозначно. В то время, когда начали усиленно «раскачивать корабль», нужен ли был еще и такой «огонь по штабам»?

     - Менее всего мне хотелось бы, чтобы у уважаемых читателей сложилось впечатление, что подобными сведениями бросается жирная черная тень на генералитет! Это было бы в корне неверно. Но мы должны, мы вправе знать о том, как на самом деле произошла трагедия 22 июня, почему, а также кто и в чем был виноват. Пусть самую горькую, самую нелицеприятную, но мы имеем право знать всю правду! Ведь скоро уже 70-летие трагедии 22 июня, а она до сих пор незаживающей раной ноет в исторической памяти общества.

     - Извините, а не выглядите ли вы сейчас этаким правдоискателем-одиночкой, который вдруг вознамерился всем открыть глаза?

     - Э, нет! Я далеко не первый и совсем не единственный! Вот генерал Николай Червов в книге «Провокации против России» указал, что внезапности нападения в обычном понимании не было, и эта формулировка «была придумана в свое время для того, чтобы взвалить вину за поражение в начале войны на Сталина и оправдать просчеты высшего военного командования в этот период»! А задолго до него маршал артиллерии Николай Дмитриевич Яковлев, пострадавший при жизни Сталина, с мужеством истинного солдата заявил: «Когда мы беремся рассуждать о 22 июня 1941 г., черным крылом накрывшем весь наш народ, то нужно отвлечься от всего личного и следовать только правде, непозволительно пытаться взвалить всю вину за внезапность нападения фашистской Германии только на И.В. Сталина. В бесконечных сетованиях наших военачальников о «внезапности» просматривается попытка снять с себя всю ответственность за промахи в боевой подготовке войск, в управлении ими в первый период войны. Они забывают главное: приняв присягу, командиры всех звеньев - от командующих фронтами до командиров взводов - обязаны держать войска в боевой готовности. Это их профессиональный долг, и объяснять невыполнение его ссылками на И.В. Сталина не к лицу солдатам».

     - То есть, той самой пресловутой внезапности не было?

     - О какой внезапности может идти речь и тем более на каком основании можно ею объяснять причины трагедии 22 июня 1941 года, если, во-первых, 18 июня Сталиным была санкционирована директива Генштаба о приведении войск первого стратегического эшелона в полную боевую готовность (и это не говоря о предупреждении Сталина еще 24 мая!), во-вторых, если в тексте известной директивы № 1 - той, что была передана в войска в ночь с 21 на 22 июня, - было прямо указано, что возможно внезапное нападение Германии, и более того, если четко было указано, что необходимо «быть в полной боевой готовности». Еще раз подчеркиваю, что в переводе с военного на гражданский язык «быть» в документе такого ранга означает, что до этого уже была соответствующая директива. По крайней мере для войск первого оперативного эшелона первого стратегического эшелона. В противном же случае должно было быть только «привести в полную боевую готовность».

     - Тогда поясните, почему же все-таки произошла эта кровавая трагедия 22 июня 1941 года?

     - В то, о чем пойдет речь, очевидно, трудно будет поверить, однако придется: против фактов и документов нелегко возражать. Так вот, в первом полугодии 1941 года с подачи руководителей военного ведомства в советском военном планировании, на мой взгляд, произошло нечто немыслимое, невероятное...

     - Звучит зловеще...

     - Да, ибо произошла негласная и незаконная подмена смысла и духа официально утвержденного Правительством СССР плана отражения агрессии, в том числе и принципа обороны. Вместо четко указанного в официальном плане принципа активной обороны, предусматривавшего при необходимости организованный отход войск в глубь своей территории, но с арьергардными боями - чего, к слову, Гитлер очень опасался и требовал от своих генералов не допустить этого, у нас появилась жесткая (упорная) оборона прямо на линии государственной границы.

     - То есть в далеко не всегда выгодных для нас условиях?

     - Конечно, особенно если учесть, что граница не везде еще была оборудована в достаточной степени. Но самое главное, конечно, что негласно и незаконно был подменен смысл официального плана. Согласно этому плану войска первого стратегического эшелона сдерживали и отражали первый удар, под прикрытием чего наши основные силы должны были быть отмобилизованы и сосредоточены, и затем - но только при благоприятной обстановке - переходили в решительное контрнаступление и уничтожали врага. Вместо этого войска основных приграничных округов на западных границах были жестко переориентированы на отражение агрессии методом немедленного, то есть по факту нападения, встречно-лобового контрблицкрига. То есть отражение агрессии гитлеровской Германии стали готовить, выражаясь языком военных, методом осуществления стратегических фронтовых наступательных операций.

     - Действительно, разобраться непросто...

     - Подмена именно тем и была опасна, что она фактически незаметна! Ее и сейчас-то не так уж легко заметить. Не меняя ни единой строчки в официальном документе, а всего лишь за счет переакцентировки усилий приграничных округов на подготовку к немедленному контрнаступлению, которое действительно официально предусматривалось...

     - Но ведь не сразу же?

     - Правильно, именно в этом все дело. Но тогдашнее руководство наркомата обороны, как мне видится, практически полностью выхолостило суть официального плана. А ведь никакого другого плана, кроме того, который был утвержден 14 октября 1940 года, в СССР не было. Любая информация о всяких иных, якобы официально действовавших планах, не более чем сказки, к тому же далеко не безобидные.

     - «Корректировка» очень походила на довоенные кинофильмы, когда коварный враг нападал и его тут же сметали с нашей земли.

     - Еще раз подчеркну, что и в официальном плане контрнаступление планировалось, но только после сдерживания и отражения первого удара гитлеровцев. К тому же после сосредоточения наших основных сил и при наличии благоприятной обстановки. А вот «безграмотный сценарий вступления в войну» - так, кстати, в послевоенное время Тимошенко охарактеризовал произошедшее 22 июня, - составленный не без его активного участия, предусматривал немедленный лобовой встречный удар, как эффективный метод отражения агрессии. Более того! Эта негласная и незаконная подмена произошла в основном на принципах концепции «пограничных сражений» расстрелянного в 1937 году маршала Тухачевского.

     - Арсен Беникович, все-таки объясните, чем был бы плох немедленный встречный удар?

     - Войска, изготовившиеся отражать агрессию методом немедленного встречно-лобового контрнаступления, с точки зрения обороны находятся в крайне неустойчивом положении, и малейший удар по ним автоматически приведет к кровавой трагедии. Ударивший первым будет, что называется, «в дамках». Первым ударил Гитлер - СССР ни о какой агрессии не помышлял!

     - Из ваших слов можно прийти к выводу, что трагедия 22 июня - результат не просто ошибок высшего военного командования...

     - Так ставить вопрос и тем более категорически утверждать что-то подобное я не стану - это за пределами моей компетенции. Но, как и у любого другого историка-исследователя, у меня есть право обратить внимание на некоторые важные моменты. 18 июня 1941 года Сталин разрешил привести войска первого стратегического эшелона в полную боевую готовность. Однако эта директива Генштаба, санкционированная Сталиным, оказалась невыполненной. Во всяком случае далеко не везде выполненной, тем более в полном объеме!

     - Как понимаю, вы начисто отвергаете предположение, что Сталин готовил нападение на Германию? Ту самую «Операцию «Гроза», о которой писал небезызвестный Резун-Суворов, объясняя ею причины трагедии 22 июня?

     - Я имею все документальные основания заявить, что написанное Резуном - подлая ложь. Вся его концепция легко опровергается строго документальными данными. Еще в 1974 году в советской исторической литературе был обнародован тот факт, что слово «Гроза» исполняло функцию общегосударственного пароля, по которому командующие войсками приграничных округов обязаны были вскрыть так называемые «красные пакеты» и немедленно ввести в действие находившиеся в них планы прикрытия государственной границы. Указывалось даже архивное дело, подтверждающее этот факт. Далее. На местах, то есть в округах, действовали пароли-аналоги. Например, в Киевском округе - «КОВО-41», в соответствии с которым командование округа вводило аналогичный режим действий. Если, например, спуститься по иерархической воинской лестнице еще ниже, то есть непосредственно в армии, корпуса и дивизии, то там были свои паролианалоги - в Западном округе, в частности, для командиров частей и соединений существовали такие пароли, как «Кобрин-41», «Гродно-41». То есть в зависимости от места дислокации того или иного соединения. Для стрелковых и артиллерийских полков этого округа существовал пароль «Буря», по которому командиры должны были немедленно вскрыть так называемые «красные пакеты» своего уровня и действовать в соответствии с находившимися там инструкциями. Так что никаких планов нападения на кого бы то ни было в СССР не было и в помине.

     - Да, Резун лукавил...

     - А ведь он не мог не знать, что задолго до него британский историк - авторитетнейший Б. Лиддел Гарт в своей книге «Вторая мировая война» открыто признал, что едва войска вермахта пересекли границу СССР, как германские «генералы убедились, сколь далеки были русские от агрессивных намерений, и поняли, что фюрер их обманул»! Не менее известный западногерманский историк Г.-А. Якобсен еще в самый разгар «холодной войны», полвека назад, столь же открыто признал в книге «1939—1945. Вторая мировая война», что «при внезапном нападении летом 1941 г. не было захвачено никаких документов, которые бы, несмотря на сосредоточение советских войск у границы, давали основания для выводов о вражеских наступательных намерениях»! Какие еще, чьи нужны доказательства, чтобы бросить в мусорное ведро вымыслы беглого предателя, оплачиваемые британской разведкой?!

     - Кстати, расследованием причин трагедии 1941-го как раз и занималась «личная контрразведка» Сталина?

     - Скорее всего так... Но и она опиралась на информацию особых отделов, а затем и СМЕРШ. По документам видно, что эта работа непрерывно шла даже во время войны...

     - Но если так, тогда почему 22 июня по радио выступил Молотов? Может, Сталин действительно впал в прострацию и укрылся на даче?

     - Учтите, уже двадцать лет кряду прекрасно известно, что на протяжении всего периода работы Сталина в Кремле его помощники тщательно вели «Журнал посещений И.В. Сталина в его кремлевском кабинете», который ранее хранился в «Особой папке Политбюро», а ныне - в Архиве Президента Российской Федерации. Журнал свидетельствует, что Сталин с раннего утра 22 июня 1941 года находился в Кремле, в своем кабинете, и напряженно работал. В среднем - по 14—16 часов в сутки. Записи в журнале свидетельствуют, что в период с 22 по 28 июня включительно Сталин принимал от 20 до 30 человек в день из числа высших должностных лиц, в том числе и военных, партийных работников, руководителей различных гражданских ведомств, ученых, конструкторов, испытателей самолетов, танков, другой военной техники, деятелей культуры и дипломатов. С ними он решал бесчисленное количество вопросов организации обороны, материально-технического снабжения ведущей тяжелые бои Красной Армии, массовой эвакуации населения, промышленных объектов, различных материальных и иных ценностей из зон возможной оккупации, организации партизанского движения на оккупированной территории и т.д.
     Даже известный историк-диссидент и антисталинист Рой Медведев в конечном итоге признал, что версия об исчезновении Сталина является «чистой выдумкой» Хрущева. Но что интересно - об этом говорится в его книге, написанной совместно с братом Жоресом Медведевым, THE UNKNOWN STАLIN для Запада. Однако при переиздании того же труда на русском языке сведения о «чистой выдумке» Хрущева были опущены. Почему-то он счел, что нет необходимости рушить чистейший миф, столь удобный для всех антисталинистов.

     -То есть версия возникла на пустом месте?

     - На первый взгляд кажется, что одна «зацепка» есть. В журнале отсутствуют записи за 29 и 30 июня. Но должно ли это означать, что в эти два дня Сталин пребывал в прострации или что-нибудь в подобном роде? Отнюдь. Он принимал посетителей еще и по адресу: улица Кирова (ныне Мясницкая), дом 33, где была его резиденция, на пункте управления Генштаба, а также на своих дачах. Наконец, с какой стати задним числом Сталина лишают возможности уединиться в одной из своих резиденций, чтобы сосредоточенно обдумать сложившуюся обстановку и наметить конкретные пути выхода из нее и меры по их реализации? Ему же крайне необходимо было уединиться, чтобы детально обдумать тяжелейшую ситуацию. Ведь накануне, 28 июня, стало известно о взятии гитлеровцами столицы Белоруссии - Минска. Кстати, узнал он об этом из сообщений иностранных радиостанций, а не от Генштаба, а также о катастрофическом разгроме войск Западного фронта, который, по сути-то, рухнул менее чем за неделю боев. А это было самое опасное направление удара вермахта, потому как это самая короткая дорога к столице: Минск - Смоленск - Москва.

     - Эта дорога была истоптана многими потенциальными завоевателями. Получилось, что советское командование словно бы игнорировало в своих планах этот вариант гитлеровской агрессии. Что же предпринял Сталин?

     - Сталин пришел к выводу о явной неспособности высшего военного командования организовать достойный отпор агрессору. В такой ситуации необходимо было коренным образом и немедленно менять всю структуру государственного и военного управления в целях максимальной концентрации власти в едином государственном органе. Иначе было бы невозможно мобилизовать все силы и ресурсы для отпора врагу. Ведь в первые дни войны, когда Постановлением Совета Народных Комиссаров СССР и ЦК ВКП(б) от 23 июня была создана Ставка Главного Командования во главе с наркомом обороны маршалом С.К. Тимошенко, дело доходило, скажем мягко, до странностей. Являясь официально утвержденным председателем Ставки, Тимошенко ставил такую подпись: «От Ставки Главного Командования народный комиссар обороны С. Тимошенко». Ну и что же должна была означать такая подпись на важнейших директивах?! Одним только фактом столь несуразной подписи он, по сути, расслаблял командующих сражающихся с врагом войск, потому как резко понижал уровень исполнительской дисциплины! Ведь получалось, что не председатель Ставки Главного Командования требует исполнения директив, а всего лишь Тимошенко «от ее имени». Военные, к слову, вообще очень чувствительны к атрибутическому оформлению приказов, тем более в военное время и особенно в период боевых действий. По этим признакам они определяют степень обязательности и срочности выполнения тех или иных приказов вышестоящего командования. А тут всего лишь «От Ставки»...

     (Окончание следует)
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2009, 11:10:01 от Александр Васильевич » Записан
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 34
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!