Русская беседа
 
19 Марта 2019, 09:34:29  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 ... 17
  Печать  
Автор Тема: Курилы - исконно русская земля  (Прочитано 43313 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 73094

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« : 30 Января 2009, 15:34:04 »

Алексей Чичкин

ОТКУДА ВЗЯЛИСЬ «СЕВЕРНЫЕ ТЕРРИТОРИИ»?

Территориальные претензии Японии к России основаны на внешнеполитическом мифотворчестве



Через несколько дней Япония будет отмечать так называемый «День северных территорий», как официальный Токио именует Южные Курилы. Традиционные приметы этого дня – митинги около здания российского посольства, шествия националистов и радикалов, выступления премьер-министра и депутатов парламентов с требованиями «восстановить историческую справедливость». Повторяясь из года в год, эти акции формируют в сознании многих японцев враждебное отношение к России, подпитывают неизжитые шовинистические комплексы.
На чем же основаны территориальные претензии Японии к России? Как ни странно, не на международном праве, а на внутренних японских законах! Как известно, японская сторона с 1953 года официально считает Южные Курилы не составной частью Курильского архипелага, а так называемыми «Северными территориями», входящим в состав префектуры Хоккайдо. И, что их территориальная принадлежность не была, якобы, обозначена в Сан-францисском мирном договоре с Японией 1951 года (вступил в действие с 1952 года).

Между тем, правительство Японии еще в начале 1947 года сообщило военной администрации США, что оно признает новую советско-японскую границу на всем ее протяжении. Это тогда же официально подтвердил американский главком Дуглас Макартур. К концу 1947 года эту границу, в том числе морские ее участки, обе стороны полностью демаркировали, причем в Токио тогда вовсе не отделяли Южные Курилы от всей Курильской гряды – то есть от «Курумусэкотана» (японское название всех Курил), как она официально именовалась в Японии до начала 1950-х годов. И именно на основе взаимной демаркации новых границ в 1947 году была создана Сахалинская область, включающая весь Курильский архипелаг.

Что же касается Сан-францисского мирного договора, в нем четко определено, что Япония «отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова...», а также от южной части Сахалина с прилегающими к ней островами. При этом «Курумусэкотан» был целостными административным районом Японии до 2 сентября 1945 года (то есть до ее капитуляции). И никакого отдельного южнокурильского района в составе Японии никогда не было.

Откуда же тогда взялись пресловутые «Северные территории»? Все началось с того, что в конце апреля 1952 года Конгресс США принял бессрочную резолюцию о необходимости пересмотра условий упомянутого договора и союзных документов по Японии. В той же резолюции правительству США было «рекомендовано считать незаконно отторгнутыми японскими территориями» не только все Курилы, но и Южный Сахалин (!).

Госдепартамент этот документ одобрил уже в начале мая 1952-го. И хотя его статус не был повышен до уровня закона, США с того времени придерживаются упомянутых рекомендаций – по крайней мере, в отношении Южных Курил. Протесты же со стороны СССР действия, естественно, не возымели.

А с апреля 1953 года четыре южнокурильских острова (Кунашир, Итуруп, Шикотан, Хабомаи) с примыкающей акваторией были официально включены японским правительством в состав провинции Хоккайдо в качестве «северных территорий». С этого момента и началась пропагандистская истерия, призванная убедить жителей Страны восходящего солнца, что четыре упомянутых острова представляют собой «исконно японские земли». Так ли это на самом деле? Факты говорят об обратном, и мы приводим их.

1772 г.: Япония извещает Россию, что считает своей северной границей города Немуро, Момбецу и Ваканай – то есть северный и восточный берег о. Хоккайдо.

1786 г.: Указ Екатерины II, в котором «Землица Курильская» отмечена, в числе других сибирских территорий, как «земли российские, российскими мореплавателями открытые и российскими подданными обживаемые...». В том же году Россия и Япония подписали новый торговый договор, подтверждающий, в частности, что русско-японская граница проходит «по северному берегу Матман-Мацумаэ острова, апонским ставшего».

1787 г.: в докладе японской торговой миссии в России главе правительства Японии С. Мацудайра отмечается, что Итуруп и другие около Хоккайдо – чужая территория, а айны Хоккайдо хотят быть автономными от Японии.

1805 г.: по поручению Александра I, полковник Резанов подписал с правительством Японии протокол, согласно которому «на север от Матмая (русская интерпретация айнского названия Хоккайдо) все земли и воды принадлежат Императору Российскому».

И, наконец, в 1909 году, уже после окончания русско-японской войны, в Иокогаме была опубликована книга «История айнов и Северной Японии». В ней, в частности, отмечено, что все острова севернее и северо-восточнее Хоккайдо были открыты и освоены русскими. А «название этих островов – “Курильские” – дали русские за постоянно дымящиеся там вулканы и источники горячих вод». Захватив тогда Курильские острова, японцы рассматривали их как «островную колонию», а вовсе не как историческую часть своей национальной территории.

Таким образом, идея возвращения «Северных территорий» как исконно японских земель представляет собой лишь добротно изготовленный продукт политического мифотворчества, лишенный всяких исторических оснований.

http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=12713
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2016, 08:33:31 от Александр Васильевич » Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3941


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #1 : 30 Января 2009, 17:24:14 »

Манчжоу-Го, Сахалин-Го и Ниче-Го.



[вложение удалено Администратором]
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 73094

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #2 : 22 Июня 2009, 10:11:00 »

Вопрос с Курилами решен?

Нижняя палата японского парламента объявила часть Курил своей исконной территорией.  



Комментирует Раиса Степанова, председатель Общественного комитета защиты Курил:

- В последнее время Япония всё чаще и чаще стала выказывать свои претензии на южную часть Курильской гряды. В чём причина? На мой взгляд, их две. Первая состоит в том, что, видимо, наше руководство даёт повод для таких выступлений. Ведь не зря недавно появилась формулировка «нестандартное решение территориальной проблемы». Что это за решение?  

Какой-то свет на это проливает скандал, разразившийся в Японии, накануне приезда туда Путина. Суть его в том, что Сиотаро Яти, сотрудник, приближённый к японскому премьеру, заявил о возможности раздела спорных островов между нами и Японией. Это вызвало шквал протестов японской общественности. Премьер-министр вынужден был уже на следующий день оправдываться, заявив, что все четыре острова им нужны целиком, и правительство не предполагает менять решений, якобы раздел был предложен Москвой. Возможно и так. Пока наше правительство не афиширует своих планов. Более того, 30 мая произошел телефонный разговор между Медведевым и Асо, в котором наш президент попросил «воздерживаться от публичных заявлений и риторики по чувствительным проблемам российско-японских отношений». Недавно во время приёма верительных грамот от иностранных послов Медведев довольно чётко высказался, что наш суверенитет над островами не подлежит сомнению. И, тем не менее, формулировки «нестандартного решения» вызывают тревогу.  

Вторая причина - отношение США к этой ситуации. Официальных сообщений по этому вопросу нет, но те комментарии, которые были в американской прессе во время визита Асо на Сахалин, говорят о том, что в Америке формируется сочувственное отношение к Японии: «Бедная Япония, ей приходится испрашивать разрешение и на строительство завода и на ловлю рыбы, а ведь раньше эти острова принадлежали ей».  

Таким образом, всё это толкает японские националистические круги к ужесточению позиции, которое выражается и в публичных выступлениях, и в изменении законодательства. И это понятно. Ведь, как известно, на островах есть золото, серебро, цинк, медь, свинец, железо, титан, ванадий, агаты, сера. Всё это - в промышленных размерах. На шельфе найдены нефть и газ. О рыбе вообще можно говорить много. Ведь несмотря на то, что океан огромен, рыба водится в определенных местах. Таких мест на земле 17. При этом 9 - на грани истощения. Среди оставшихся - Курильские острова и Охотское море. Нужно помнить и о морском праве, о 300-мильной и 700- мильной зонах, которые придвинут границы Японии почти под самый Владивосток. Очень важный момент состоит и в том, что незамерзающие круглый год проливы находятся также здесь. Сегодня, когда мы вспоминаем ужасные дни начала Отечественной Войны, нужно помнить, что Япония, несмотря на пакт о ненападении, не только не пропускала через проливы наш транспорт, но и топила его. Учитывая всё это вместе взятое, я думаю, отдавать острова категорически нельзя!  

Тем более, что у японцев нет ни юридического, ни исторического, ни морального права на них. Япония потерпела поражение во Второй мировой войне, была наказана за свою агрессию, подписала Акт о полной и безоговорочной капитуляции. А это значит, что страна начинает своё существование с белого листа. К тому же, Россия вернула себе Курильские острова, ею же открытые, худо-бедно ею же освоенные, которые потеряла на очень короткий (по историческим меркам) период. Исторически острова известны 300 лет, из них Японии они принадлежали только 90, причем последние 64 года они опять наши. Так что Курилы - русская земля.  

Япония на них не имеет никаких, как я уже сказала, прав. Но Япония мононациональное государство с населением 120 миллионов, которому элементарно не хватает жизненного пространства. Поэтому они так агрессивны. Да и у нас есть категория людей, считающая, что раз мы не осваиваем их в должной мере, можно и не держаться за них. Усугубляет ситуацию и признание когда-то Горбачевым наличие этой территориальной проблемы. А жизнь «на чемоданах» не способствует экономическому развитию как отдельной семьи, так и региона в целом.  

Во всем мире отмечается день окончания Второй мировой войны. Нам, как стране, вынесшей основное ее бремя, негоже оставаться в стороне. Думаю, следует 2 сентября включить в реестр памятных дат как День окончания Второй мировой войны и разгрома милитаристской Японии.  

http://www.stoletie.ru/fakty_i_kommentarii/vopros_s_kurilami_reshen_2009-06-19.htm
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2016, 08:35:25 от Александр Васильевич » Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6955


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #3 : 22 Июня 2009, 22:23:32 »

Статья интересная,но никак не доказывает,что вопрос  с Курилами решен. Мало ли  что там удумал японский парламент. Никаких подтверждений,что острова передаются Японии нет. Тогда зачем истерика? Как провокация ,разве что......
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 73094

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #4 : 03 Июля 2009, 13:36:36 »

Япония решила взорвать отношения с Россией

3 июля 2009, К2Капитал

Верхняя палата парламента Японии в пятницу единогласно утвердила законопроект, в котором российские Южные Курилы впервые в японском законодательстве называют "исконными территориями" страны восходящего солнца, сообщает агентство Kyodo News.

Законопроект, ранее принятый нижней палатой парламента, официально вступил в силу.

Кроме этого, в поправках к новому закону говорится о "необходимости прилагать максимальные усилия для реализации скорейшего возвращения Северных территорий как территорий, принадлежащих Японии", а также расширять безвизовый обмен между жителями этих территорий и японскими гражданами.

http://www.imperiya.by/news.html?id=35458
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 73094

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #5 : 03 Июля 2009, 13:55:26 »

Япония присвоила себе Курилы

В Токио уверяют, что новый закон не повлияет на переговоры с Россией

Верхняя палата японского Коккая (парламента) единогласно приняла закон, который признает острова Итуруп, Шикотан, Кунашир и архипелаг Хабомаи "исконными территориями" Японии и призывает принять меры по их возвращению.

Термин "исконные территории" применительно к Южным Курилам регулярно употребляют местные политики, однако он впервые вводится в японское законодательство. Ранее этот документ был одобрен нижней палатой законодательного органа.

Закон подготовлен к российско-японским переговорам, которые состоятся в итальянской Аквиле в рамках саммита G8 8-10 июля. В частности, в нем предполагается расширение безвизового режима для россиян, проживающих на Курилах, и японцев, считающих острова своей родиной.

В японском правительстве утверждают, что документ не будет иметь юридической силы и служит исключительно для решения внутренних проблем, а пункт об «исконных территориях» в законе «не имеет прямого отношения к позиции Токио на переговорах».

В Москве считают по-другому. На прошлой неделе российские парламентарии приняли специальное обращение, потребовав от своих коллег в Японии немедленной отмены документа. «Принятые японским парламентом поправки юридически фиксируют отказ Токио от любых компромиссов и лишают правительство Японии свободы маневра в диалоге с российской стороной, а сам диалог – какой-либо перспективы», – подчеркивалось в обращении.

Депутаты посчитали, что дальнейшие усилия по решению данной проблемы «утратили как политическую, так и практическую перспективу» и могут быть возобновлены лишь в случае дезавуирования принятых японскими парламентариями поправок.

«Просто-напросто прервется политический процесс обсуждения этого вопроса. Мы сможем договариваться по другим проблемам, но вопрос Курил будем обходить до тех пор, пока японская сторона не дезавуирует свое решение», – заявил по этому поводу председатель комитета Госдумы по международным делам Константин Косачев.

Еще 11 июня, когда закон о японском суверенитете над островами был принят нижней палатой парламента, российский МИД назвал этот документ "очень досадным".

http://www.stoletie.ru/na_pervuiu_polosu/japonija_prisvoila_sebe_kurily_2009-07-03.htm
« Последнее редактирование: 03 Июля 2009, 13:59:30 от Александр Васильевич » Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6955


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #6 : 03 Июля 2009, 15:24:12 »

11:42 03/07/2009

МОСКВА, 3 июл - РИА Новости. Россия должна дать жесткий ответ японским парламентариям в связи с тем, что они одобрили поправки к закону "Об особых мерах для форсирования решения проблемы Северных территорий", в которых зафиксировано положение о принадлежности четырех островов Южнокурильской гряды Японии, заявил депутат Госдумы от фракции ЛДПР Сергей Иванов.

В одобренных поправках к закону, существующему с 1982 года, говорится о "необходимости прилагать максимальные усилия для реализации скорейшего возвращения Северных территорий как территорий, принадлежащих Японии", а также расширять безвизовый обмен между жителями этих территорий и японскими гражданами. Ранее эти поправки одобрила нижняя палата японского парламента.

"Россия должна дать жесткий ответ на данный шаг японских депутатов", - сказал он.

В этой связи фракция ЛДПР, по словам Иванова, намерена на следующей неделе внести в Госдуму проект закона о Курильских островах. Однако депутат не стал уточнять, о чем именно пойдет речь в этом документе.
Япония претендует на четыре острова Южных Курил - Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи, - ссылаясь на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года, по которому граница была определена между островами Уруп и Итуруп и спорные ныне острова были тем самым признаны японскими.

Принципиальная позиция Москвы состоит в том, что южные Курильские острова вошли в состав СССР, правопреемницей которого стала Россия, по итогам Второй мировой войны, и российский суверенитет над ними, имеющий соответствующее международно-правовое оформление, сомнению не подлежит. Однако японцы поставили в зависимость от решения территориального спора подписание мирного договора между двумя странами.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6955


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #7 : 03 Июля 2009, 15:30:04 »

[quote author link=topic=5021.msg21692#msg21692 date=1246620252]
11:42 03/07/2009


Принципиальная позиция Москвы состоит в том, что южные Курильские острова вошли в состав СССР, правопреемницей которого стала Россия, по итогам Второй мировой войны, и российский суверенитет над ними, имеющий соответствующее международно-правовое оформление, сомнению не подлежит. Однако японцы поставили в зависимость от решения территориального спора подписание мирного договора между двумя странами.

[/quote]
Принципиальная позиция Москвы должна состоять в том,что пересмотр итогов Второй мировой войны является реабилитацией фашизма и должен преследоваться законом.
Покушение на Курильские острова  - это и есть попытка пересмотреть итоги Второй мировой войны, а значит оправдать  японский фашизм.
Записан
Aфанасий
Новичок
*
Сообщений: 26


Просмотр профиля
РПЦ
« Ответ #8 : 03 Июля 2009, 16:11:35 »

Цитировать
Принципиальная позиция Москвы состоит в том, что

Принципиальная позиция Москвы должна состоять в том,что
[/quote]
К сожалению, у официальной Москвы уже давно нет никаких принципиальных позиций. Мы только бездарно сдаем эти самые позиции...
Записан
Андрей
Ветеран
*****
Сообщений: 3234


Просмотр профиля
Православный
« Ответ #9 : 03 Июля 2009, 16:29:23 »

Цитировать
Принципиальная позиция Москвы состоит в том, что

Принципиальная позиция Москвы должна состоять в том,что

К сожалению, у официальной Москвы уже давно нет никаких принципиальных позиций. Мы только бездарно сдаем эти самые позиции...

Надо бы обосновать. У меня, например, мнение не такое.
Записан

Андрей
Виктор Викторович
Ветеран
*****
Сообщений: 625


Просмотр профиля
православный христианин (РПЦ)
« Ответ #10 : 03 Июля 2009, 22:00:05 »

Цитировать
Принципиальная позиция Москвы состоит в том, что

Принципиальная позиция Москвы должна состоять в том,что

К сожалению, у официальной Москвы уже давно нет никаких принципиальных позиций. Мы только бездарно сдаем эти самые позиции...
Надо бы обосновать. У меня, например, мнение не такое.
Если требовать формального обоснования, т.е. буквально сказанному о том, что " у официальной Москвы уже давно нет никаких принципиальных позиций", то ответить на это будет затруднительно. Однако если речь пойдет о контексте обсуждения, как то - пересмотр итогов Второй мировой войны, то тут полегче, одна многолетняя невнятность  отношений с прибалтами чего стОит.
Записан
Андрей
Ветеран
*****
Сообщений: 3234


Просмотр профиля
Православный
« Ответ #11 : 05 Июля 2009, 00:48:08 »

Цитировать
Принципиальная позиция Москвы состоит в том, что

Принципиальная позиция Москвы должна состоять в том,что

К сожалению, у официальной Москвы уже давно нет никаких принципиальных позиций. Мы только бездарно сдаем эти самые позиции...
Надо бы обосновать. У меня, например, мнение не такое.
Если требовать формального обоснования, т.е. буквально сказанному о том, что " у официальной Москвы уже давно нет никаких принципиальных позиций", то ответить на это будет затруднительно. Однако если речь пойдет о контексте обсуждения, как то - пересмотр итогов Второй мировой войны, то тут полегче, одна многолетняя невнятность  отношений с прибалтами чего стОит.


Тогда нужно сначала договориться о терминах. Что такое невнятность или внятность в данном конкретном вопросе с прибалтами? Невнятность - это не введение танковых войск в Ревель (Таллинн) в ответ на вынос Бронзового солдата? Я вот думаю, что строительство порта в Усть-Луге - это очень внятно именно для пока ещё гордых эстонцев.
Записан

Андрей
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 73094

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #12 : 07 Июля 2009, 14:18:21 »

Совет Федерации предлагает приостановить реализацию договоренностей о безвизовых обменах между Южными Курильскими островами и Японией

7 июля 2009, Интерфакс

Совет Федерации призывает президента РФ рассмотреть вопрос о введении моратория на безвизовый обмен между Южными Курильскими островами и Японией.

"Совет Федерации предлагает президенту РФ рассмотреть вопрос о введении моратория на реализацию межправительственных договоренностей о взаимных безвизовых обменах между Южными Курильскими островами и Японией", - говорится в принятом во вторник заявлении верхней палаты парламента РФ в связи с принятием парламентом Японии закона, называющего Курилы "исконно японской территорией".

В заявлении отмечается, что принятие этого законопроекта "идет вразрез с принципами российско-японского добрососедства, взаимного уважения и конструктивного диалога, направленного на взаимоприемлемое решение проблемы мирного договора между Россией и Японией".

http://www.imperiya.by/news.html?id=35625
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 73094

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #13 : 15 Июля 2009, 18:10:31 »

"Добро пожаловать на Итуруп, исконную российскую землю"

Глава Курильского района Николай Разумишкин объяснил японской делегации, кому принадлежат острова…



Власти южнокурильского острова Итуруп уведомили, что отныне отказываются от безвизовых обменов с соседями – до тех пор, пока в Токио не отменят закон, где Южные Курилы именуют "исконными территориями" страны, пишет газета "Коммерсант".

"Добро пожаловать на Итуруп, исконную российскую землю". Такими словами, согласно поступившей в Токио телефонограмме, приветствовал глава Курильского района Николай Разумишкин членов японской делегации, которая подплыла вчера к этому крупнейшему острову в южной части архипелага для продолжения безвизовых обменов. Гостям позволили переправиться на берег с их судна "Роза Ругоза", но глава местной администрации предупредил, что поблажка нынешней группе делается только из-за того, что договоренность о ее приезде была достигнута заранее – еще до принятия в Токио нашумевшего закона с пунктом об "исконных территориях".

Н.Разумишкин выразил, в связи с этим, протест правительству Японии, оговорившись, что имеет право на такой дипломатический демарш в качестве главы местной исполнительной власти. Он уведомил, что по решению депутатов районного собрания больше безвизовые делегации принимать не будет, пока в Токио не отменят вышеупомянутый закон. Глава администрации Курильского района, в частности, распорядился убрать все надписи и щиты, которые японцы попытались расставить для собственного удобства в местах своего пребывания на острове. "Не нужно устанавливать у нас указатели на японском языке без надписей по-русски",- сказал Разумишкин.

Соседние с Итурупом острова Кунашир и Шикотан также могут прекратить с соседями подобные обмены. С таким предупреждением выступил Игорь Коваль – глава Южно-Курильского района, куда входят эти территории. "Мы очень плохо относимся к принятию в Японии нынешнего закона,- сказал чиновник репортеру информагентства "Киодо".- Это перечеркивает все, что было достигнуто за последние 17 лет обменов между нашими гражданами".

Еще более масштабно настроены власти Сахалинской области, куда входят курильские районы. По поступающим сообщениям, областная дума намерена предложить центральным властям обратиться в ООН с запросом о действиях Японии, посягающей, по мнению местных депутатов, на международную безопасность. В разработанном там проекте резолюции предлагается принять срочные меры по обороне всех территорий Сахалинской области. Депутаты думы выступают также за отмену сделанного в 1956 году обещания Москвы передать Токио южнокурильский остров Шикотан с прилегающими необитаемыми островками после подписания мирного договора.

Члены делегации эту ночь провели на своем судне, 10 июля "Роза Ругоза" отплыла обратно на Хоккайдо. Находившиеся у нее на борту чиновники японского МИДа примут участие в консультациях по поводу того, что делать дальше с гибнущей на глазах системой безвизовых контактов с Южными Курилами.

Русская линия

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=184000
Записан
Виктор Викторович
Ветеран
*****
Сообщений: 625


Просмотр профиля
православный христианин (РПЦ)
« Ответ #14 : 15 Июля 2009, 18:23:15 »

Прекрасное проявление государственной позиции. Жаль, что только местечково.
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 17
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!