Русская беседа
 
19 Января 2019, 10:38:57  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 16
  Печать  
Автор Тема: Курилы - исконно русская земля  (Прочитано 41463 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #15 : 15 Июля 2009, 19:36:30 »

Прекрасное проявление государственной позиции. Жаль, что только местечково.

Это не без санкции Кремля, я думаю. Иначе бы таких руководителей поснимали бы быстренько. Так что это все нормально.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 72511

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #16 : 10 Августа 2009, 07:16:50 »

РФ прекращает прием помощи Курилам от Японии

Россия больше не нуждается в гуманитарной помощи, которую Япония оказывала южным Курильским островам. С таким заявлением выступило министерство иностранных дел России.

О решении был проинформирован посол Японии в Москве. В тоже время внешнеполитическое ведомство выразило благодарность японским властям за гуманитарную помощь, которую Токио оказывал островам с начала 90-х годов. По мнению МИДа, эта помощь помогла преодолеть социально-экономические трудности, существовавшие на южных Курильских островах, и последствия землетрясения 1994 года.

Россия выразила надежду, что гуманитарное взаимодействие между странами продолжится в случае возникновения в сопредельных районах России и Японии экстренных ситуаций, передает Российская газета.

http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=3&snewsid=53579
Записан
Дмитрий Никонов
Постоялец
***
Сообщений: 216


Просмотр профиля
Православный, МП
« Ответ #17 : 10 Августа 2009, 10:25:37 »

Александр Васильевич.
Вот это правильно. Если японцы стали так нагло требовать от нас Курильские острова, вполне логичным решением было прекратить приём от них гуманитарной помощи жителям этих самых Курильских островов. Самим надо им помогать. Ведь совершенно очевидно, что японцы их прикармливают, приручают, хотят перетянуть на свою сторону. Но этого мало. Нужно там, в районе Южных Курил, усилить группировку армии и флота, регулярно проводить военные учения, чтобы показать японцам, что у этих земель есть хозяева и они готовы их защищать.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 72511

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #18 : 14 Августа 2009, 07:32:22 »

Наталия Нарочницкая: "Любая искренняя улыбка в сторону Токио получает в ответ хищный оскал"

Так называемая территориальная проблема остается главной в отношениях России с Японией, которая требует от нас утраченные по итогам Второй мировой войны южные Курилы.



На протяжении последних почти уже 20 лет российское руководство призывает японцев "к поиску компромиссов", но в ответ получает лишь все более агрессивные притязания. Так, японский парламент недавно единогласно утвердил поправки, в которых российские острова названы "исконно японской землей". О том, есть ли после этого вообще смысл вести с японцами переговоры о Курилах, в беседе с корреспондентом "Известий" рассказала глава Фонда исторической перспективы, доктор исторических наук Наталия Нарочницкая.

"Идет кампания по пересмотру смысла Второй мировой войны"

- Наталия Алексеевна, в чем смысл действий японского парламента, открыто назвавшего российскую территорию "японской", и насколько опасен такой прецедент?

- Во-первых, действия парламента Японии, государства, которое находится с нами в дипломатических отношениях, - это грубейшее нарушение международного права и принципов Устава ООН. Основополагающий принцип - признание территориальной целостности государства, с которым ты в нормальных дипотношениях и не находишься в состоянии войны.

А во-вторых, очень важен международный контекст действий Японии. Токио полагает, что именно сейчас можно нажимать бесцеремонно, поскольку и в Европе последовательно разворачивается кампания, в которой участвуют СМИ, официальные лица, парламенты, организации типа Совета Европы и ОБСЕ. Смысл этой кампании - поставить под сомнение важнейшие политические документы середины и второй половины XX века, подписанные СССР либо в пользу СССР. Речь идет и о Ялтинских соглашениях, и об Уставе ООН, и о Сан-Францисском мирном договоре. Идет последовательная кампания по пересмотру итогов и самого смысла Второй мировой войны, смысла нашей Победы. Конечная цель - в том числе и пересмотр территориального статус-кво. На этом фоне, как становится очевидно, любые жесты доброй воли с нашей стороны лишь возбуждают необузданные амбиции и, не побоюсь этого слова, возмутительную наглость японцев.

- Между тем президент Дмитрий Медведев во время саммита G8 в Италии встречался с голосовавшим за этот законопроект премьер-министром Японии Таро Асо, и на переговорах вновь шла речь о поиске неких компромиссов. Насколько в этом вопросе действенна тактика "умиротворения"?

- В русской православной культуре любой акт великодушия, протянутая рука дружбы, жест доброй воли предполагают ответные чувства: старые обиды и недоразумения, несогласия забываются и в ответ тоже демонстрируется жест доброй воли. Но Япония - это не христианская этика и культура, это совсем иная традиция. Там, в Азии, вообще не принято никогда от чего-либо отказываться. Любые уступки, жесты великодушия вызывают лишь новые аппетиты. Не говоря уже о том, что не только в Азии, но и вообще в международных отношениях этика человеческих отношений абсолютно неприменима. Еще Горчаков говорил: "Я знаю цену благодарности во внешней политике". Причем в его времена, кстати, этика в дипломатии была намного выше. А что говорить о сегодняшних циничных отношениях в период демократий: они никогда еще не были столь фарисейскими в сравнении даже с имперским прошлым.

Как я понимаю, в последние месяцы - с предложением Медведева о поиске "оригинального, нестандартного подхода" к решению вопроса - чувствовалось желание нашего руководства найти какой-то вариант, позволяющий японцам, что называется, соблюсти лицо, но, тем не менее, не предполагающий отказа от того, что нам принадлежит по праву. Была сделана очередная проба, чтобы посмотреть, как отреагируют японцы. Но эту добрую инициативу японцы восприняли исключительно как шанс что-то выхватить, причем бесцеремонно! Возмутительное с точки зрения международного права и истории решение японского парламента лишний раз доказывает, что в международных отношениях, увы, нет места благородным актам. Уважают только силу и твердость. Та беспардонность, с которой японский парламент тут же отреагировал на проявление устной доброй воли и предложения вместе поработать над преодолением противоречий, показывает, что давать авансы кому-кому, а Японии - вряд ли уже теперь имеет смысл. По-моему, наше терпение и добрая воля подошли к концу! Думаю, наше руководство убедилось, что любая искренняя улыбка в сторону Токио в ответ получает хищный оскал. Наверное, будет что-то меняться.

"Судоходные реки и незамерзающие порты важны монархиям, демократиям и коммунизмам"

- Сейчас удобный повод свести переговоры на нет?

- Думаю, что свести переговоры на нет - адекватная мера. Но в нашей политике есть разные концепции. Одна - приглашающая к сотрудничеству со словами доброй воли, а вторая - жесткая. Чувствую, например, что в МИДе при вполне твердой стратегии "ничего не отдавать", тем не менее, принята тактическая концепция не муссировать эту тему. Не обострять, просто ничего не делать.

- Но ведь такая позиция опять же может быть расценена в Японии как политическая нерешительность?

- Вообще история с Курилами - это проблема, созданная российским безволием начала 90-х годов. Тогда дурман общечеловеческих ценностей настолько охватил умы нашей элиты, что считали, будто все подписанное СССР надо пересматривать, потому что "это все связано с тоталитарным прошлым". Никакой способности разделить преемственные интересы, которые существуют во внешней политике любого государства вне зависимости от того, какая на данный момент в нем политическая система! Никакого понимания того, что судоходные реки и незамерзающие порты одинаково важны монархиям, демократиям и коммунизмам, как тоталитарным, так и демократическим, или религиозным режимам!

Но что мы имели и продолжаем иметь в ответ? Необычайное давление со стороны Японии, которая до этого исходила из того, что на Советский Союз давить бесполезно: Громыко на все отвечал "нет". "Нет этой проблемы", - говорили мы японцам. А ее действительно нет! Есть проблема попытки Японии пересмотреть совершенно определенные решения Ялты и Потсдама!

- На это вам ответят, что есть так называемая "проблема мирного договора", которая японцами настойчиво увязывается с принадлежностью южных Курил. России нужен этот договор?

- Советско-японская декларация 1956 года прекратила состояние войны, а мирного договора, действительно, между нами нет. Нам все время твердят, что его отсутствие препятствует полноценным отношениям. Скажите, пожалуйста, а разве история не знает случаев, когда так и не было мирного договора по завершении войны?! Да что там говорить: никогда не было и не будет мирного договора с Германией! Состояние войны с ней было прекращено односторонними актами воюющих держав. И ведь отсутствие договора не является препятствием для развития нормальных отношений с Германией, правда же? И США не подписывали с ними мирного договора! И Великобритания... Так что, какую сторону японской аргументации ни возьми, ее очень легко разбить чисто юридическими формулировками. Нынешнее японское государство не является продолжателем того, с которым мы воевали, - гласит международное право, - ибо полная и безоговорочная капитуляция прекращает существование государства и его суверенитета! Так что термин "возвращение" вообще надо изъять из языка!

Все исторические ссылки не имеют отношения к правам и правооснованиям сегодняшней Японии, ибо состояние войны между государствами прекращает действие всех и всяких договоров между ними. Наконец, японцы прекрасно знали, что отказываются от всех Курильских островов, прочитайте дебаты в их парламенте при подписании мирного договора! Это потом они изобрели географическую новацию: мол, существуют какие-то "Южные Курилы", которые, мол, не входили в территорию, в отношении которой статья 2 Сан-Францисского договора недвусмысленно гласит: "Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова..."! Кстати, обращаюсь, пользуясь случаем, ко всем журналистам: никогда не пишите "южные" Курилы с большой буквы - нет такого географического понятия!

В общем, у нас есть вся аргументация. Япония просто откровенно и бесцеремонно не хочет признавать итогов Второй мировой войны, отказывается признать все те важнейшие юридические документы, которые по результатам безоговорочной капитуляции определили ее статус, Сан-Францисский мирный договор, по которому она от Курил отказалась.

"Если бы не было Мюнхенской речи Путина, не было бы и никакой "перезагрузки"

- США и Европа потакают ей в этом...

- Да... Вообще, во время подписания Советско-японской декларации в 1956 году США выпустили меморандум, в котором есть следующие слова: "По обдуманному мнению Соединенных Штатов, Япония не имеет права обсуждать принадлежность островов, от которых она сама отказалась в Договоре Сан-Франциско"! Вообще-то это надо говорить японцам! Но вот уже дальше США заявили, что четыре острова, по их мнению, надо отдать Японии, но это должна сделать конференция стран - участниц Сан-Францисского мирного договора, в котором, как известно, СССР участия не принимал. Ясно, что в случае созыва такой конференции наши интересы никто бы не учитывал. А что касается Европы, то Европарламент несколько лет назад принял резолюцию, где Курилы были названы "находящимися под оккупацией России". Почему, кстати, им не была дана отповедь? Это же непризнание территориальной целостности нашей страны, которая в дипломатических отношениях со всеми странами ЕС! Это же принцип Устава ООН. Вообще, для европейцев - это предательство самих себя. Потому что для летчиков "Нормандия-Неман", которые сражались за свою прекрасную Францию, наше государство было спасителем, жертвенным борцом против всего того, что угрожало жизни Франции. Если бы не наша страна, не было бы ни их демократии, ни самого ЕС. Была бы у них участь свинопасов и горничных - без культуры, языка и науки.

Так что нам нужно рассчитывать только на собственные силы и на собственную твердость. Только твердость дает возможность рассчитывать на некое уважение и выход отношений на новый уровень. Если бы не было твердости Медведева во время нападения Саакашвили на Цхинвал, если бы не было до этого Мюнхенской речи Путина, никакой "перезагрузки" отношений не было бы. Так и в вопросе с Курилами. И японцам мне бы хотелось сказать, что для России очень желательно иметь в качестве партнера доброго соседа - с взаимовыгодным сотрудничеством. А вот эти территориальные претензии ставят Японию в еще большую зависимость от США, которые, кстати, бросили на нее ядерные бомбы. На мой взгляд, ничто так не приведет к эмансипации Японии, как освобождение именно от этих амбиций. Ее роль в Азиатско-Тихоокеанском регионе вырастет, потому что она будет самостоятельной в выборе своих курса, тактики, стратегии.

- К сожалению, перспектив того, что Япония в обозримом будущем откажется от своих требований, крайне мало. Хватит ли у российского руководства твердости в этом вопросе?

- Надеюсь, что да. Кроме того, не стоит забывать, что изменение территории нашей страны по Конституции может происходить только через референдум. А с утратой любой части Курил русские не согласятся никогда.

Беседу вел Александр Латышев

http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/natalija_narochnickaja_lubaja_iskrennaja_ulybka_v_storonu_tokio_poluchajet_v_otvet_khishhnyj_oskal_2009-08-13.htm
Записан
Дмитрий Никонов
Постоялец
***
Сообщений: 216


Просмотр профиля
Православный, МП
« Ответ #19 : 14 Августа 2009, 15:57:49 »

Александр Васильевич.
Цитировать
Но что мы имели и продолжаем иметь в ответ? Необычайное давление со стороны Японии, которая до этого исходила из того, что на Советский Союз давить бесполезно: Громыко на все отвечал "нет". "Нет этой проблемы", - говорили мы японцам. А ее действительно нет! Есть проблема попытки Японии пересмотреть совершенно определенные решения Ялты и Потсдама!
Вот с Громыко и надо брать пример. Он даёт образец правильной дипломатии. Чтобы все чётко знали, чего мы хотим. А то распустили сопли: "компромисс, компромисс". Горбачёвщина какая-то. Понятно, что при такой дипломатии с нашей стороны японцы наглеют. Надо им заявить ясно и чётко: хотите назад Курилы - отберите. Слабо отобрать - нечего и варежку разевать.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 72511

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #20 : 14 Августа 2009, 16:10:40 »

Надо им заявить ясно и чётко: хотите назад Курилы - отберите. Слабо отобрать - нечего и варежку разевать.

Простите, дорогой Дмитрий, я не понимаю, для кого Вы пишете эти рекомендации. Ни президент Медведев, ни премьер Путин, ни министр иностранных дел Лавров, ни другие высшие сановники России, имеющие возможность вести переговоры с японскими лидерами, не читают Русскую Беседу. Зачем тогда зря сотрясать виртуальное пространство и писать такого рода рекомендации в императивной форме?

И ещё Ваша фраза
Цитировать
хотите назад Курилы - отберите
может быть расценена (и нашими противниками тоже) как провоцирование войны.

Простите.

Во Христе
А.В.
« Последнее редактирование: 14 Августа 2009, 16:21:20 от Александр Васильевич » Записан
Дмитрий Никонов
Постоялец
***
Сообщений: 216


Просмотр профиля
Православный, МП
« Ответ #21 : 14 Августа 2009, 16:34:52 »

Александр Васильевич.
Цитировать
хотите назад Курилы - отберите
может быть расценена (и нашими противниками тоже) как провоцирование войны.

Любому потенциальному противнику, чтобы развязать войну против России, нужно превосходство в живой силе и технике. Всё. Больше ничего не нужно. Повод всегда найдётся. Ни для одного агрессора повод никогда не был проблемой.
Ну хорошо, так конечно в дипломатии выражаться нельзя. Достаточно ограничиваться словами Громыко: "нет такой проблемы". И повторять их постоянно. И при этом наращивать группировку армии и флота на Курилах. И тогда японцы действительно поймут, что нет такой проблемы.
Записан
Дмитрий Никонов
Постоялец
***
Сообщений: 216


Просмотр профиля
Православный, МП
« Ответ #22 : 14 Августа 2009, 16:44:23 »

Александр Васильевич.
Цитировать
Простите, дорогой Дмитрий, я не понимаю, для кого Вы пишете эти рекомендации. Ни президент Медведев, ни премьер Путин, ни министр иностранных дел Лавров, ни другие высшие сановники России, имеющие возможность вести переговоры с японскими лидерами, не читают Русскую Беседу. Зачем тогда зря сотрясать виртуальное пространство и писать такого рода рекомендации в императивной форме?
Да, знаю, что наши власти такие форумы не читают. А зачем мы вообще говорим о политике? Ну давайте тогда будем говорить о спасении собственных душ. Тема полезная, реальная. Я думаю, что от разговоров о политике всё равно толку никакого нет. Просто мы общаемся, высказываем друг другу свои мнения о событиях, происходящих в мире. А что, разве в этом какой-то толк есть?
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 72511

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #23 : 14 Августа 2009, 16:59:07 »

Да, знаю, что наши власти такие форумы не читают. А зачем мы вообще говорим о политике?

Мы обсуждаем политические вопросы, но не выносим резолюции и не даём указаний политическому руководству страны. Поверьте, резолюции и указания выглядят просто смешно и дают нашим недоброжелателям повод для того, чтобы злословить в адрес Русской Беседы.

Цитировать
Ну давайте тогда будем говорить о спасении собственных душ. Тема полезная, реальная.

Мы это тоже делаем. В разделе Церковная жизнь.

Во Христе
А.В.
« Последнее редактирование: 14 Августа 2009, 17:04:24 от Александр Васильевич » Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3941


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #24 : 14 Августа 2009, 17:11:21 »

Я думаю, что от разговоров о политике всё равно толку никакого нет. Просто мы общаемся, высказываем друг другу свои мнения о событиях, происходящих в мире. А что, разве в этом какой-то толк есть?
 
Уважаемый Дмитрий! Прошу меня заранее простить, за то, что я вынужден Вам сказать. К сожалению, Вы не проявляете в таком замечании необходимой духовной зрелости. Толк от разговоров о политике на Русской Беседе понятен любому вдумчивому человеку - этот толк заключается в выработке патриотических взглядов, не поврежденных теми недугами, которые стараются привить мышлению русского человека недоброжелатели России. Александр Васильевич, фактически, очень мягко указал Вам, что Вы, все-таки, имеете определенную поврежденность патриотического мышления, заключающуюся в истеричной агрессивности, свойственной как раз американским марионеткам вроде Ющенко или Саакашвили. Александр Васильевич ведь не обвинил Вас в идеологической диверсии навязывания подобного агрессивно-псевдопатриотического мышления, а только призвал задуматься над тем, что Вы сказали. Но у Вас не хватило духовной зрелости понять это. Очень надеюсь, что мой открытый текст поможет Вам разобраться в том, для чего нужна Русская Беседа. Надеюсь также, что обиды на меня за эти откровенные слова держать не будете.
Модератор Владимир К.
« Последнее редактирование: 14 Августа 2009, 17:21:34 от Владимир К. » Записан
Дмитрий Никонов
Постоялец
***
Сообщений: 216


Просмотр профиля
Православный, МП
« Ответ #25 : 14 Августа 2009, 17:29:21 »

Владимир К.
Непонимаю, при чём тут агрессивность? Я же не призываю напасть на Японию. Просто я говорю, что Громыко бы куда более прав, чем современные политики и дипломаты. У него была чёткая и ясная позиция:"нет такой проблемы", нет и всё тут. Если говорить о том, что Вы занимаетесь выработкой патриотического мышления, то я считаю, что Громыко является прекрасным образцом такого мышления.
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #26 : 14 Августа 2009, 17:38:59 »

Владимир К.
Непонимаю, при чём тут агрессивность? Я же не призываю напасть на Японию. Просто я говорю, что Громыко бы куда более прав, чем современные политики и дипломаты. У него была чёткая и ясная позиция:"нет такой проблемы", нет и всё тут. Если говорить о том, что Вы занимаетесь выработкой патриотического мышления, то я считаю, что Громыко является прекрасным образцом такого мышления.

Дмитрий. А Вы не допускаете, что Россия может быть заинтересована в японских технологиях, в развитии торговых связей, в улучшении экономической и финансовой ситуации региона с помощью Японии? Отсюда и политика, осюда и попытки наладить отношения. Но не получается. О том и речь.

Ну а у Вас на всё по сути один ответ: "Все козлы, один Громыко молодец!"

Знаете, звучит как-то диковато.
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 72511

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #27 : 14 Августа 2009, 17:51:08 »

Если говорить о том, что Вы занимаетесь выработкой патриотического мышления, то я считаю, что Громыко является прекрасным образцом такого мышления.

Дорогой Дмитрий!

Вообще-то кумиров не надо содавать. А.А.Громыко был своеобразной (и в некоторой степени противоречивой) фигурой в советском руководстве. Я не буду говорить о правильности-неправильности советского руководства по вводу войск в Чехословакию, Афганистан... Но Андрей Андреевич "породил" таких страшных предателей как высокопоставленнейший дипломат Аркадий Шевченко (был заместителем генсека ООН от Слветского Союза), и не менее высокопоставленный сотрудник МИД СССР Александр Огородник. О последнем была написана книга и снят художественный фильм "ТАСС уполномочен заявить". Как уже сейчас говорят открыто, спецслужбы знали об их работе на западные спецслужбы, но долгое время не могли ничего сделать, т.к. Горомыко не позволял ничего с ними делать, ввиду близости к себе и своей супруге.

Кстати, не знаю, насколько это был патриотический акт, но в Государстве Израиль Андрею Андреевичу ещё при жизни поставили памятник за заслуги в деле создания государства Израиль...

Есть немало и других фактов, но, пожалуй, ограничусь этими.

Я не даю оценок, я лишь излагаю факты. А выводы предлагаю делать Вам.

Простите, если обидел.

Во Христе Иисусе,
А.В.

Во
Записан
Дмитрий Никонов
Постоялец
***
Сообщений: 216


Просмотр профиля
Православный, МП
« Ответ #28 : 14 Августа 2009, 18:03:57 »

Михаил Филиппович.
Цитировать
Дмитрий. А Вы не допускаете, что Россия может быть заинтересована в японских технологиях, в развитии торговых связей, в улучшении экономической и финансовой ситуации региона с помощью Японии? Отсюда и политика, отсюда и попытки наладить отношения. Но не получается. О том и речь.

Ну а у Вас на всё по сути один ответ: "Все козлы, один Громыко молодец!"

Знаете, звучит как-то диковато.
Японцы, они ведь не дураки. Они свои технологии задаром не отдадут. Что касается торговых связей, то японцы вряд ли откажутся от покупки наших природных ресурсов, если мы им чётко скажем, что не видать им островов, как своих ушей. Что касается улучшения экономической и финансовой ситуации региона с помощью Японии, то я думаю, что Япония стремится таким образом улучшить экономическую и финансовую ситуацию, чтобы регион оказался у ней в кармане без всякой войны. А козлами я их пока не называл. Это Ваши слова, а не мои.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6955


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #29 : 14 Августа 2009, 18:35:04 »

Забудьте про технологии.
Никто России технологии не продаст.
Поправка Джексона-Веника не велит.
Поэтому Россия может и не заботиться о своем поведении.
Нужно делать ,что выгодно нашей стране,без оглядки на мнение других.
Всё-равно будут критиковать. В любом случае.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 16
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!