Русская беседа
 
24 Октября 2024, 12:20:03  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 ... 8
  Печать  
Автор Тема: Каинитская цивилизация и современный капитализм  (Прочитано 33450 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« : 19 Апреля 2009, 16:50:30 »

03.04.2009: РУССКИЙ ОТВЕТ КАПИТАЛИЗМУ
   
   
О.А. Платонов и И.С. Яценко на форуме в Берлине

   14-15 марта 2009 года в Берлине прошел Европейский форум мира, собравший более 300 делегатов - видных государственных, военных и общественных деятелей Европы. На Форуме практически единодушно была выражена озабоченность народов Европы преступной деятельностью Северо-Атлантического военного блока - НАТО, осуществляющего агрессивные акции во многих странах мира. В настоящее время на планете существуют около 800 американских военных баз, только в Германии их насчитывается более 90. С момента возникновения НАТО число жертв этой преступной организации превысило более 100 млн. человек, в том числе свыше 8 млн. убитыми. Согласно последнему уставу НАТО эта организация является главным стражем существующего капиталистического миропорядка, основанного на учении Талмуда «об избранном меньшинстве». Руководители НАТО заявляют, что «военная политика альянса - это политика военного обеспечения для Запада доступных природных ресурсов и энергоресурсов». Главной задачей НАТО является установление контроля над всеми стратегическими ресурсами мира. Главным противником НАТО является Россия.
   Участники Европейского форума мира приняли резолюцию «За Европейский порядок мира: Нет НАТО - Нет войне!», в которой потребовали роспуска НАТО.
   На Форуме принято единогласное решение о создании Европейского трибунала по военным преступлениям НАТО, в состав которого вошли представители от России - видные юристы и ученые И. С. Яценко, М. Н. Кузнецов, О. А. Платонов, В. Д. Штраус.
   Ниже приводится текст доклада «Русский ответ капитализму», с которым на Европейском форуме мира выступил директор Института русской цивилизации доктор экономических наук Олег Анатольевич Платонов.
   
   Всем нам, собравшимся на Европейский форум мира, следует уяснить, что в начале 21 века человечество вступило в совершенно новую эпоху, которой сопутствует иная архитектура мира и полная переоценка ценностей. Соответственно, все наши оценки и поиски ответов на современные вызовы и угрозы миру должны делаться, исходя не из старой, относящейся к прежней эпохе шкалы координат, а из принципиально нового инструментария оценки, позволяющего понять суть происходящих событий.
   И здесь, прежде всего, следует сказать о том, что то, что сегодня называют мировым экономическим кризисом, на самом деле является началом стихийного, самопроизвольного демонтажа всей системы традиционного капитализма и возрождения вечных общечеловеческих ценностей, воплощенных в христианстве.
   Главной причиной существующих в мире военных угроз является традиционный капиталистический миропорядок, постоянно провоцирующий конфликты и агрессию.
   Капитализм родился как антихристианская идеология, основанная на экономическом учении Талмуда и ставшая, по определению философа А. Ф. Лосева, одной из сторон (наряду с социализмом) развертывания сатанинского духа неприятия христианской цивилизации. Главной целью жизни, согласно идеологии капитализма, является материальное преуспевание, нажива, стяжание денег и капитала любыми возможными средствами, и прежде всего за счет обмана и эксплуатации более слабых народов и членов общества.
   С самого начала возникновения капитализма в конце средних веков ядром и главными носителями его идеологии были иудеи-талмудисты, ориентировавшиеся на создание общества, в котором, по учению Талмуда, будет господствовать еврейский народ, а все остальные народы мира станут служить ему и положат к его ногам все богатства земли.
   Разложение западного христианства в конце средних веков стало исходной точкой создания капиталистической идеологии и экономических средств порабощения человечества.
   Новым элементом, который внесли в хозяйственную жизнь евреи-талмудисты, было создание механизма контроля экономики со стороны банка, а затем биржи, находившихся в руках еврейских дельцов. Этот процесс В. Зомбарт назвал «обиржевлением» народного хозяйства. Спекулятивным инструментом биржи стали ценные бумаги - векселя, акции, банкноты, облигации, которые служили орудием немыслимых манипуляций со стороны финансовых спекулянтов. Стоимость реального продукта, созданного тружеником, деформируется и искажается так, чтобы с каждой единицы товара обеспечивалась прибыль банкиру или биржевику, не обязательно еврейскому, но действующему по правилам иудейских хозяйственных законов, сформулированных в Талмуде.
   В XIX-XX вв. капитализм стал господствующей идеологией западного мира, практически полностью вытеснив христианское мировоззрение. Погоня за материальным успехом и комфортом, стяжание денег и капитала стали главным жизненным приоритетом западного человека, превратившись в настоящую гонку потребления. Развитие капитализма в рамках западного мира во второй половине ХХ века переросло в т. н. глобализацию - установление господства капиталистических ценностей во всем мире.
   Современная западная экономическая система - это гигантская финансовая пирамида, ориентированная не на реальное производство, а на финансовую спекуляцию и мошеннические комбинации. Не более 10% ценных бумаг и денежных знаков, функционирующих в экономике, обеспечивают реальное производство товаров и услуг, все остальное (более 90%) является фиктивным капиталом, главным образом деривативами - «ценными» бумагами, не обеспеченными реальными ценностями. Но владельцы фиктивных ценностей хотят получать за них такую же прибыль, как будто владеют реальными ценностями, а это в чистом виде паразитизм.
   Венцом паразитического капитализма являются США. Эта страна, потребляя 40% общечеловеческих ресурсов, создала особый финансово-экономический механизм перекачки ресурсов, принадлежащих всему человечеству, в свою пользу. Суть этого глобалистского механизма - в создании фиктивных ценностей и неравноправного по отношению к другим странам обмена товарами и услугами.
   Во многих крупнейших американских корпорациях объем деривативов в десятки раз превышает объем реальных капиталов. Как во всякой жульнической пирамиде, проценты по этим фиктивным ценностям выплачивались за счет выпуска все новых и новых деривативов. Но сейчас этот источник иссяк. Вера в эти бумаги потеряна. Большинство хотят их продавать, а не покупать.
   Другим инструментом перераспределения ресурсов иных стран в пользу США является огромное количество необеспеченных долларов, которые американская система пустила на мировой рынок. Эти доллары США печатают в десятки раз больше, чем нужно для обслуживания своего внутреннего товарооборота. Не имея товарного обеспечения, доллар не имеет и золотого обеспечения. Весь золотой запас США в Форте Нокс не обеспечит и 5% бумажных долларов. А чтобы никто из наивных держателей долларов не попытался обменять их на золото Форта Нокс, президент США Джонсон в марте 1968 отменил практику обмена бумажных долларов по ранее фиксированной цене. Таким образом, ценность доллара поддерживалась только мифом «Великой Америки». Американская финансовая система - это невиданная прежде афера, которая сегодня взорвала финансово-экономическую стабильность всего мирового сообщества.
   Реально доллар как ценность, обеспеченная экономическим и финансовым потенциалом страны, стоит значительно меньше, чем его покупательная способность. Это дает Америке возможность за необеспеченные реальными ценностями бумажки перекачивать себе огромные ресурсы, принадлежащие другим странам. Главный товар Америки, на котором она больше всего «зарабатывает» на мировом рынке, это не техника и машины, а бумажные доллары с искусственно завышенным курсом покупательной способности.

Окончание в следующем сообщении
Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #1 : 19 Апреля 2009, 16:53:18 »

   США и другие западные страны создали специальный инструмент перераспределения в свою пользу ресурсов прочих государств, намеренно значительно занижая цены на сырье и топливо, поступающие из «третьего мира».
   Эксперты ООН неоднократно отмечали, что реальные затраты развивающихся стран на добычу сырья и топлива, включая сопутствующие экологические аспекты, значительно выше установленных на них мировых цен.
   Занижение цен происходит как за счет значительной недоплаты (зачастую в несколько раз) работникам, осуществляющим добычу, так и за счет игнорирования того ущерба, который наносится природе стран-поставщиков сырья. По данным международных организаций, промышленным предприятиям развивающихся стран, экспортирующим свою продукцию в западные страны, пришлось бы израсходовать только на меры по борьбе с загрязнением окружающей среды на многие десятки миллиардов долларов больше, если бы от них потребовалось соблюдать экологические нормы, действующие в США.
   США проводят целенаправленную политику снижения цен, прежде всего за счет тарифных барьеров на обработанные продукты, не позволяющих развивающимся странам экспортировать уже обработанные сырьевые товары. США вынуждают их продавать только сырье, поскольку львиная доля цены формируется на последних стадиях обработки, предприятия которой размещаются уже в США.
   Занижение цен на сырье и топливо осуществляется пропорционально усилению экономических позиций западного мира по мере опережающего роста темпов экономического развития. Занижение цен не только не остается на одном уровне, но постоянно углубляется. Таким образом, как отмечается в докладе Международной комиссии по окружающей среде и развитию, «бедные развивающиеся страны вынуждены субсидировать более богатых импортеров своей продукции», и прежде всего США.
   Возмутительный парадокс паразитизма США и всего западного мира состоит еще и в том, что, не доплачивая развивающимся странам за сырье и топливо, они опутывают их сетью кабальных долгов, которые в 2007 составили более 3 трлн. долларов. Во многих странах ежегодная выплата процентов и самого долга превышает общую сумму новой помощи и новых займов, полученных за это время.
   Неизбежным итогом развития американской экономики стала сегодняшняя мировая экономическая катастрофа.
   Капитализм трансформировал государственную власть. Он превратил ее из нацио-нальной и независимой власти во власть, подконтрольную наднациональной элите. Развитие власти наднациональной элиты привело к потере национальных суверенитетов и национальной идентичности во многих странах. Главной формой управления современным западным обществом является управляемая демократия, в условиях которой под ширмой псевдодемократических процедур (выборы, голосование и т. п.) доминирует абсолютная власть наднациональной элиты. С помощью подконтрольных средств массовой информации людям внушается, что они свободны и живут в свободной стране. Однако на самом деле декларированная свобода оказывается фикцией, а окончательный выбор делает наднациональная элита.
   Управляемая демократия - власть узкой группы очень богатых людей и обслуживающих их политических деятелей. Именно эти люди закулисно решают, кто будет управлять, начиная с общегосударственного и кончая местным уровнем.
   Типичными представителями управляемой демократии являются США и страны Западной Европы. В этих странах под прикрытием демократической риторики существует самая жесткая диктатура наднациональной элиты. В США, например, более 100 лет народ избирает своих президентов из представителей двух партий, каждая из которых является выразителем интересов наднациональной элиты, главным военным инструментом которой является НАТО.
   Самопроизвольный демонтаж системы капитализма подтолкнёт к неизбежному разрушению политических институтов, обслуживающих капитализм, вызовет кризис всей системы власти Запада.
   Несомненно, что многие западные политики попытаются сохранить свою власть над обществом и странами-сателлитами путем усиления агрессивных военных акций, глобальной гегемонистской политики, милитаризации международных отношений. Соединенные Штаты, например, в трагических для этой страны условиях могут попытаться развязать глобальную войну, чтобы в результате ее снизить огромную задолженность Америки всему миру - не исключается создание системы военного капитализма, основой которой станут вооруженные силы США и блока НАТО.
   Недавно президент Обама выступил с заявлением, что Америка станет еще более могущественной, чем была прежде. Американскому президенту пора понять, что старой традиционной Америки типа 2000 года не будет. Эта Америка в прошлом. Самое умное, что может сделать сегодняшняя американская власть, это уйти со всех оккупированных территорий, ликвидировать все свои зарубежные военные базы, перестать финансировать подрывные проамериканские силы во многих странах мира. Сегодняшней Америке следует сосредоточиться на своих внутренних проблемах и подумать о том, как она будет возвращать свои огромные финансовые долги всему человечеству. Совсем не праздным для США будет вопрос, как сохранить целостность своей территории и спастись, на мой взгляд, от почти неизбежного распада.
   Для Америки будет безумием совершать реформацию капитализма по военному сценарию. Но в США есть силы, способные повести страну по этому пути.
   Катастрофические события, развивающиеся на Западе сегодня, затронули и Россию. Нам, русским, горько видеть, как в ту же яму, словно в черную дыру, засасывает и нашу страну. Судьба капитализма рассматривается у нас как вопрос войны и мира. Наше правительство не самостоятельно в выборе решения и инструментов. И не потому, что оно выполняет указания с Запада. Слава Богу, в последние 9 лет этого нет. Наш премьер и президент хотят быть самостоятельными. Но они не самостоятельны потому, что используют чуждые России западные инструменты и методы регулирования. Они хотят отрегулировать наш разрушающийся капитализм теми же самыми методами, которые и привели к его разрушению. Вместо поддержки реального производства в России наше правительство бросает огромные ресурсы на сохранение паразитических финансовых структур, банков и обанкротившихся посреднических организаций. Вместо вкладывания денег в отечественную экономику, строительство дорог, заводов, фабрик, передовых технологий более 500 млрд. долларов из нашего Государственного Резервного фонда направлено в Американское казначейство и американские банки.
   Каков же будет русский ответ на судороги капитализма, какова может быть позиция России? Прежде всего следует отметить, что еще с XIX века русские мыслители-славянофилы считали капитализм чисто западным явлением, чуждым для России. Уже тогда они разработали свои предложения, которые позволили бы стране избежать крайностей как капитализма, так и нарождающегося социализма.
   Этот русский ответ таков:
   - Вместо паразитической экономики капитализма, экономики потребительства, основанной на хищническом использовании природных ресурсов в интересах узкой группы собственников, - создание национальной экономики устойчивого достатка, предусматривающей справедливое распределение природной ренты.
   - Вместо сырьевой экономики, основанной на вывозе природных ресурсов за границу, - создание автаркической экономики, в условиях которой природное сырье будет перерабатываться внутри страны, а из нее вывозиться готовый высокотехнологичный продукт.
   - Подчинение финансово-кредитной и банковской системы реальному производству (а не наоборот).
   Для решения этих задач русская мысль подталкивает нас к созданию национального корпоративного государства, основанного на отечественных традициях, которое объединит мощь государства и частную инициативу. В перспективе же национальное корпоративное государство должно слиться с Православной Церковью, а церковный приход стать главной ячейкой общества.
   В своей истории Россия не вела ни одной захватнической войны и, вместе с тем, русское государство постоянно притягивало к себе агрессоров. Главная причина агрессии против России - огромные природные богатства нашей страны (их в России в 10 раз больше, чем в США, и в 30 раз больше, чем в Западной Европе). России не нужна война, ей нужен мир для устройства своих внутренних дел и освоения своих богатств. Еще в 1898 году русский Царь Николай 2 вышел с предложением о всеобщем и полном разоружении. И в этом состоит естественная внешняя политика России.
   
О. А. ПЛАТОНОВ,
   директор Института русской цивилизации,
   доктор экономических наук
http://www.rv.ru/content.php3?id=7907
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #2 : 20 Апреля 2009, 16:37:31 »

В целях выхода из кризиса,наше правительство могло бы  все силы бросить на усиление военной мощи страны. Развитие ВПК,который и вытянет всю экономику страны и даже науку и медицину.
При этом капиталистические методы тут не понадобятся особенно-то. Ведь государство будет давать конкретные деньги под конкретные проекты конкретным  фирмам.
Вот ,как вариант выхода из кризиса.
Почему наши власти не идут по такому пути. И военную мощь России  усилили бы и экономику подняли бы.
Записан
Aфанасий
Новичок
*
Сообщений: 26


Просмотр профиля
РПЦ
« Ответ #3 : 20 Апреля 2009, 16:48:27 »

Потому, что нашим государственным лидерам не нужна военная мощь для обороны страны и защиты народа (который должен вымирать), а нужно много милиции для защиты себя от народа. Неужели после стольких лет разрушения государства своими же руками это не ясно?
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2009, 16:51:44 от Aфанасий » Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #4 : 20 Апреля 2009, 16:55:52 »

потому, что нашим государственным лидерам не нужна военная мощь для обороны страны и защиты народа (который должен вымирать), а нужно много милиции для защиты себя от народа.
Милиция в современном её  виде не способна никого защитить .Ни народ ни власть.
Получается наши лидеры - самоубийцы? Потому что ,Запад на них сильно зуб точит. Народ - тоже. Армия уже в шоке от "реформ",милиция сама по себе кормится. На кого они собрались опираться в борьбе с кризисом? Ну хоть какое-то чувство самосохранение должно быть? Хотя бы их шкурных интересов им придется опираться на народ. А иначе как? А иначе ,если вдруг что... их повесят как Саддама, а нас-т.е. население выпотрошат на органы,как сербов.
Записан
Aфанасий
Новичок
*
Сообщений: 26


Просмотр профиля
РПЦ
« Ответ #5 : 20 Апреля 2009, 18:29:31 »

Конечно же, я имел ввиду спец. подразделения МВД, а не ту милицию, которая берет взятки на рынках.Численность и оснащенность этих подразделений в последние годы значительно увеличилась, в то время как от армии остались рожки да ножки. Исходить надо из того, что Путин, Медведев и иже с ними суть шестерки Запада, а не "народные избранники", служащие интересам своего народа - смешно даже мечтать об этом.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #6 : 20 Апреля 2009, 19:56:21 »

На Пасхальной службе комментатор сбился и чуть не назвал Путина президентом,когда говорил ,кто присутствует на праздничной службе.
Цитировать
«В храме Христа Спасителя присутствуют первые лица государства, несущие высокую ответственность за страну, за народ в эти не самые легкие времена, – это наш премьер-министр, премьер-министр России Дмитрий… Владимир Владимирович Путин и президент Российской федерации Владимир Владимирович Путин», – сказал комментатор.

Цитировать
Более того, в ходе трансляции праздничной службы в речи комментатора Первого канала проскальзывали усмешки по поводу происходящего действа.

Блоггеры сразу восприняли это как зомбирование:
Цитировать
«Это явно не ошибка, нельзя оговориться в три слова. Все было так и спланировано – такое тонкое зомбирование», – пишет MattChro.
Цитировать
«После такого комментария комментатор пойдет на повышение. По любому Путин главней, ему и медальки раздавать», – пишет blagoic.
Цитировать
«Кто же из первых лиц государства, присутствующих на богослужении, всё-таки первое и кто всё-таки несёт ответственность за народ, за страну в эти не самые лёгкие времена? Дим, а ты, что тут делаешь?», – вопрошает wahoo696
http://nr2.ru/society/229494.html


Записан
Андрей Киселёв
Постоялец
***
Сообщений: 156


Просмотр профиля WWW
Русская православная церковь МП
« Ответ #7 : 20 Апреля 2009, 20:30:07 »

В докладе О. Платонова мы наблюдаем пример грубой пропаганды, пусть вроде бы и со знаком "плюс". Основной ошибкой автора я бы назвал прямое связывание явлений материального (экономический кризис) и духовного (христианские ценности) порядка. В этом как ни странно, он оказался солидарен с либералами и социалистами. Утверждение же о том, что
Цитировать
в перспективе же национальное корпоративное государство должно слиться с Православной Церковью, а церковный приход стать главной ячейкой общества
совершенно четко позиционирует автора как очередного фантазера-реформатора, предлагающего изменить человека через управление его внешними обстоятельствами. Здесь элементарное пренебрежение евангельской заповедью "кесарю - кесарево, а Богу - Богово".

В данном докладе не только ответ (т.е. альтернатива) капитализму не прозвучал, но и не дана объективная оценка самого капитализма как экономического явления. Автор совершенно неоправданно отождествляет капитализм вообще с тем финансовым капитализмом, который был навязан сначала западным, а потом и прочим странам через создание контролируемых частными лицами эмиссионных центров.

Рискну изложить свою дилетантскую точку зрения о капитализме как об экономической системе. Если отбросить идеологические наслоения, связанные с вопросом о собственности, породившим ложное противопоставление капитализма и социализма, то о капитализме можно сказать следующее:
1. Капитализм возник как неминуемое следствие появления крупного промышленного капитала, который, в свою очередь, был обусловлен расширением товарного обмена и научно-техническим прогрессом.
2. Появление крупного капитала породило особый тип людей: промышленников, профессионально занимающихся организацией и развитием производства. К таковым, например, относился небезызвестный Генри Форд, организовавший первое в мире конвеейрное автомобильное производство. Кстати, Форд написал несколько книг, в которых подвергает жесткой критике действия современных ему финансовых капиталистов.
3. Накопление и концентрация промышленного капитала явились объективной потребностью для промышленного развития. Только в одних случаях этим занимались частные капиталисты, а в других - государственные.
4. Современное товарное производство может быть организовано только при условии соответствующей концентрации капиталов, т.е. только при капитализме.
Записан
Игорь Шаукатович
Ветеран
*****
Сообщений: 572


Просмотр профиля
православный
« Ответ #8 : 20 Апреля 2009, 23:04:14 »

1. Капитализм возник как неминуемое следствие появления крупного промышленного капитала, который, в свою очередь, был обусловлен расширением товарного обмена и научно-техническим прогрессом.
2. Появление крупного капитала породило особый тип людей: промышленников, профессионально занимающихся организацией и развитием производства. К таковым, например, относился небезызвестный Генри Форд, организовавший первое в мире конвеейрное автомобильное производство. Кстати, Форд написал несколько книг, в которых подвергает жесткой критике действия современных ему финансовых капиталистов.
3. Накопление и концентрация промышленного капитала явились объективной потребностью для промышленного развития. Только в одних случаях этим занимались частные капиталисты, а в других - государственные.
4. Современное товарное производство может быть организовано только при условии соответствующей концентрации капиталов, т.е. только при капитализме.
Т.е. нам смиренно надо положить голову на плаху или приготовиться к осчасливливанию. А также забыть все свои корни и становиться общечеловеками. А также услужливо склабиться, когда нас будут поучать добрые западные дяди ? Понимаете не вмещается душа в эту западную схему : уютный домик, ипотечный кредит, жизнь преуспевающего паразита - это не для русского человека
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2009, 23:08:28 от Игорь Шаукатович » Записан

Игорь
Андрей Киселёв
Постоялец
***
Сообщений: 156


Просмотр профиля WWW
Русская православная церковь МП
« Ответ #9 : 21 Апреля 2009, 00:22:39 »

Уважаемый Игорь!

Будьте так любезны, поясните связь Ваших утверждений, приписываемых мне ("положить голову на плаху", "приготовиться к осчасливливанию" и т.д.), с моим текстом.
Записан
Александр
Ветеран
*****
Сообщений: 684


Просмотр профиля
Православный мирянин. РПЦ МП.
« Ответ #10 : 21 Апреля 2009, 09:44:22 »


Т.е. нам смиренно надо положить голову на плаху или приготовиться к осчасливливанию. А также забыть все свои корни и становиться общечеловеками. А также услужливо склабиться, когда нас будут поучать добрые западные дяди ? Понимаете не вмещается душа в эту западную схему : уютный домик, ипотечный кредит, жизнь преуспевающего паразита - это не для русского человека
По поводу ипотечного кредита можно, конечно, долго спорить, а вот уютный домик совсем бы не помешал подавляющему большинству соотечествеников. В нем, к слову, значительно комфортнее плодиться и размножаться, чем в многоэтажной клетушке. Да и про паразита - не совсем к месту. На собственный домик напаразитировать удается только в исключительных случаях. В подавляющем большинстве случаев за домик приходится вкалывать, как папе Карло не снилось.
Записан
Елена_В7
Постоялец
***
Сообщений: 167


Просмотр профиля
православная, РПЦ
« Ответ #11 : 21 Апреля 2009, 10:17:55 »

Понимаете не вмещается душа в эту западную схему : уютный домик, ипотечный кредит, жизнь преуспевающего паразита - это не для русского человека

Ну, почему уютный домик ассоциируется со словом «паразит»? Кому нужны такие подвиги: зимой -20 и удобства на дворе. А еще пол утром ледяной, печка остыла за ночь, форму школьную одевать, клацая зубами от холода. А потом идти в школу пешком 2 км по снегу по пояс (это воспоминания моего детства, 80 гг.). И это традиции? Мне, лично такие традиции не нужны.
Записан
Александр
Ветеран
*****
Сообщений: 684


Просмотр профиля
Православный мирянин. РПЦ МП.
« Ответ #12 : 21 Апреля 2009, 13:31:35 »

Знакомая картина (хотя и не по детству).Я бы еще добавил колодец,вода из которого добывается при помощи лома с удлинителем, и сарай со скотиной. Вам просто не повезло в детстве,что Вы не были знакомы с Владимиром К. Он вы Вам еще тогда обьяснил, что греться Вы должны воспоминанием о ядерном щите, а все, к этому неспособные, не более, чем по его же тонкому и ироничному замечанию, 'жалкие недоумки'. (См. соседнюю ветку.)
Записан
Елена_В7
Постоялец
***
Сообщений: 167


Просмотр профиля
православная, РПЦ
« Ответ #13 : 21 Апреля 2009, 14:32:57 »

Знакомая картина (хотя и не по детству).Я бы еще добавил колодец,вода из которого добывается при помощи лома с удлинителем, и сарай со скотиной. Вам просто не повезло в детстве,что Вы не были знакомы с Владимиром К. Он вы Вам еще тогда обьяснил, что греться Вы должны воспоминанием о ядерном щите, а все, к этому неспособные, не более, чем по его же тонкому и ироничному замечанию, 'жалкие недоумки'. (См. соседнюю ветку.)
Ядерный щит вещь хорошая, безусловно. Но, почему надо выбирать либо безопасность либо достойная жизнь? Верю, что можно, чтобы была и безопасность и достойная жизнь, одновременно.
Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #14 : 21 Апреля 2009, 14:37:19 »

Знакомая картина (хотя и не по детству).Я бы еще добавил колодец,вода из которого добывается при помощи лома с удлинителем, и сарай со скотиной. Вам просто не повезло в детстве,что Вы не были знакомы с Владимиром К. Он вы Вам еще тогда обьяснил, что греться Вы должны воспоминанием о ядерном щите, а все, к этому неспособные, не более, чем по его же тонкому и ироничному замечанию, 'жалкие недоумки'. (См. соседнюю ветку.)

Вы ведете себя не очень корректно, Александр. Во первых, нужно было написать "капризные недоумки", и подразумеваются под ними те, кто плюет на Родину из-за того, что их развлекательный аппарат работает на отечественных батарейках не так долго, как на "импортных". Недоумки потому, что не способны понять самотверженную работу других людей нашей Родины на обеспечение самого существования этих недоумков. А капризные потому, что прослушать неперывно на магнитофоне только 50, а не 75 песен кажется им жизненым несчастьем. Здесь Вы уж откровенно примазываетесь к жалобам уважаемой Елены на трудности сельской жизни. Думаю, таких капризов она в виду и близко не имела. Но насчет трудностей сельской жизни у меня есть тоже мнение и как все участники Русской Беседы я имею право его высказать. Все детство до окончания школы я провел на приисках Дальнего Востока, и жизнь была именно такой, как ее описывает Елена - за исключением окраски ее личного восприятия. Уж не знаю, почему у нее так холодно по утрам было дома, но я свидетельствую, что трудолюбивый хозяин с осени проверяет и подновляет завалинку вокруг дома, чтобы по полу не дуло, а печь должна быть отремонтирована нормально (это делается примерно 1 раз в 5 лет), и тогда у справного хозяина утром пол ледяным не будет, если вечером печь протоплена - а это при нормальной жизни в нормальной семье необходимо хотя бы для приготовления ужина. В таких условиях жили практически все на Дальнем Востоке и в Сибири. Понятно, можно поглядывать свысока на все это, пока рак на горе не свистнул. Многим ведь кажется, что они такие цивилизованные, в любой точке планеты востребованы будут, а эта допотопная Россия только талантам их развиваться не позволяет. Но пока большинство людей жило в таких условиях, о которых мы говорим, тот самый ракетно-ядерный щит и ковался в нашей стране (тогда еще больше половины населения проживало в сельской местности). Уехать из России смогут не все - нас, все-таки, пока еще 140000000, и если все побегут в западный рай, то там просто начнут на границе отстреливать. Поэтому остающимся, наверно, не стоит так свысока рассуждать о колодцах и сараях со скотиной. У меня дедушка со стороны матери был заведущим конюшней - поставили за знание лошадей и уважение товарищей - это позволяло нормально организовать работу на конюшне. Конюшня, которой заведовал дед, просуществовала до 1957 года - потом еще годных лошадей раздали по подразделениям, а перевозки проводились уже только автомобилями, даже в труднодоступных местах - и это еще вопрос, лучше ли так. Я часто бывал у деда на конюшне, запомнил идеальный порядок - развешенная сбруя, над каждым стойлом на дощечке красиво выжжено имя лошади. Имена тоже были красивые - Гранит, Изумруд, Силач. Сами имена даже подсказывают, что лошади были тяжеловозные. Этот поселок, в котором была конюшня, в котором жили люди в сельских домах с печами, с огородами прямо за стеной дома, был одной из точек опоры нашей Родины. В школе этого поселка я получил отличное образование, потом без всяких вопросов о стоимости поездки и цены за обучение поехал в Иркутск и поступил в Иркутский университет им. А. А. Жданова. Иронизировать над этим может только подлый человек, не любящий свою Родину - колодцы с ломом. Да, еще протекающие батарейки. Знаете, Александр, один тяжеловоз Изумруд ценнее десяти миллионов Ваших "импортных" батареек. Между прочим, перелом в битве под Москвой наступил когда подошли сибиряки. Если бы они выросли при теплых туалетах, не ухаживая с детства за скотом в сараях, то силенок на перелом фашистского хребта у ни бы не было. Думаю, тогда и Вы, Александр, вряд ли бы здесь иронизировали. Конечно, если Вы не отделяете себя от других людей нашей Родины. А то ведь есть и такие, как отец Ющенко, который и в концлагере кофе попивал. Умный человек всегда сумеет достойно устроиться.  
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2009, 14:58:59 от Владимир К. » Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 8
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!