Русская беседа
 
19 Апреля 2024, 22:53:34  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3] 4
  Печать  
Автор Тема: Трансформация Путина  (Прочитано 21590 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #30 : 12 Июня 2007, 19:25:09 »

В ситуации по ПРО о НАТО, к стати, и речи не идет. Пиндосы все вытворяют сами по себе и как тьолько они хотят. НАТО, по их словам, увязнет в обсуждениях. Что, между прочим, очень не устраивает Германию и Францию - ракеты-то будут расположены не в Америке, а в Европе!
Что же касается предложения Путина, то все, на ой взгляд, только начинается.
Хотя бы время оттянет и у России будет время  ответ  амеркианским ПРО в Польше и Чехии придумать. Может успеют сделать защиту поновее,может на Кубу вернутся. С Венесуэллой договариваются.Там поставить наши ПРО  поближе к Америке. Путин пока выиграл время.
Записан
Евгений Н.З.
Пользователь
**
Сообщений: 97


Просмотр профиля
Православный, УПЦ МП
« Ответ #31 : 13 Июня 2007, 01:40:48 »

Теперь на сцену выходят поляки. Они будут визжать : Поставьте нам ПРО,спасите нас от России".

Думаете начнет Польша?
Вот поглядите:
http://www.podrobnosti.ua/power/president/2007/06/12/431808.html
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #32 : 13 Июня 2007, 02:27:32 »

Думаете начнет Польша?
Вот поглядите:
http://www.podrobnosti.ua/power/president/2007/06/12/431808.html

Ну, Ющенко заявляет прямо как самый настоящий "свободный" и "независимый". Надо ему всю свободу срочно "под зонтик НАТО".
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #33 : 13 Июня 2007, 09:29:29 »

Теперь на сцену выходят поляки. Они будут визжать : Поставьте нам ПРО,спасите нас от России".

Думаете начнет Польша?
Вот поглядите:
http://www.podrobnosti.ua/power/president/2007/06/12/431808.html
Если не Польша,то и Окраина сгодится.  Это уже не важно : кто будет первым. Но будет. Потому что предлог  с ракетами против Ирана проваливается. Значит США будут искать новый предлог.
Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #34 : 13 Июня 2007, 11:09:43 »

Думаете начнет Польша?
Вот поглядите:
http://www.podrobnosti.ua/power/president/2007/06/12/431808.html

Уважаемый Евгений! Общаюсь иногда по работе с одним человеком с Украины. Он старше меня, ему уже за 60, сын у него живет в Харькове. Отношения с этим человеком вполне дружеские, разговариваем откровенно, но относительно Ураины мышление у нас совершенно различное. Например, он говорит - вот я по-русски говорю нормально, у тебя претензий нет (хотя у него почему-то слышатся интонации молдавского акцента - мне происхождение этого непонятно). Так почему же русские не могут научиться говорить на Украине по-украински? Он же меня заверял, что Российское телевидение активно навязывало Януковича и дискредитировало Ющенко. Думаю, чтобы увидеть такое на нашем телевидении, нужно иметь очень специально устроенные глаза. Наверно, поэтому он же повторил мне известное демократическое заклинание, что все империи когда-нибудь распадаются, и поэтому нет ничего странного, что Украина отделилась. При этом Россия все еще империя и имеет имперские замашки. Но когда я его спросил, где он собирается жить на пенсии, он ответил, что, скорее всего, в России. Прежде всего потому, что не сможет купить на Украине жилье - дорого. Когда я ответил, что тогда хотя бы из чистой прагматики не стоит клясть Россию (голодомор - тот же геноцид, устроила его Украине Россия), чтобы дожить спокойно старость, то внятного осознания этой простой логики не встретил. Тут чувствуется в человеке определенная запрограмированность. Конечно, он и меня, скорее всего, воспринимает так же, но налицо устойчивое влияние другой идеологии, причем вне самой Украины. Подозреваю, что на Украине все это гораздо явственнее. Вам, конечно, виднее, но, похоже, у Ющенко солидная опора.
Хочу еще подчеркнуть, что относительно понимания роли жидовства в революции и в последующих событиях вплоть до наших дней - этот товарищ просто стерилен. Во всем виноваты русские. 
« Последнее редактирование: 13 Июня 2007, 11:29:31 от Владимир К. » Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #35 : 13 Июня 2007, 17:22:21 »

Если на Украине и правда даже простые люди не хотят считаться русскими, и отказаться от  своего родного русского языка ради мовы ,то придется нам с вами самим отстаивать нашу страну. Значит не будем полагаться ни на Украину ни на Белорусию. Хотя может быть ещё  не так всё плохо?
Записан
Евгений Н.З.
Пользователь
**
Сообщений: 97


Просмотр профиля
Православный, УПЦ МП
« Ответ #36 : 13 Июня 2007, 18:21:02 »

Уважаемый Евгений! Общаюсь иногда по работе с одним человеком с Украины. Он старше меня, ему уже за 60, сын у него живет в Харькове. Отношения с этим человеком вполне дружеские, разговариваем откровенно, но относительно Ураины мышление у нас совершенно различное. Например, он говорит - вот я по-русски говорю нормально, у тебя претензий нет (хотя у него почему-то слышатся интонации молдавского акцента - мне происхождение этого непонятно). Так почему же русские не могут научиться говорить на Украине по-украински? Он же меня заверял, что Российское телевидение активно навязывало Януковича и дискредитировало Ющенко. Думаю, чтобы увидеть такое на нашем телевидении, нужно иметь очень специально устроенные глаза. Наверно, поэтому он же повторил мне известное демократическое заклинание, что все империи когда-нибудь распадаются, и поэтому нет ничего странного, что Украина отделилась. При этом Россия все еще империя и имеет имперские замашки. Но когда я его спросил, где он собирается жить на пенсии, он ответил, что, скорее всего, в России. Прежде всего потому, что не сможет купить на Украине жилье - дорого. Когда я ответил, что тогда хотя бы из чистой прагматики не стоит клясть Россию (голодомор - тот же геноцид, устроила его Украине Россия), чтобы дожить спокойно старость, то внятного осознания этой простой логики не встретил. Тут чувствуется в человеке определенная запрограмированность. Конечно, он и меня, скорее всего, воспринимает так же, но налицо устойчивое влияние другой идеологии, причем вне самой Украины. Подозреваю, что на Украине все это гораздо явственнее. Вам, конечно, виднее, но, похоже, у Ющенко солидная опора.
Хочу еще подчеркнуть, что относительно понимания роли жидовства в революции и в последующих событиях вплоть до наших дней - этот товарищ просто стерилен. Во всем виноваты русские. 

Уважаемый Владимир! Конечно Вы правы, все это, в том числе и "стерильность", результаты влияния другой идеологии. На мой взгляд такое программирование общественного мнения стало возможным по причине потребительского отношения к жизни самих "программируемых". Эти потребители, не желая ни в чем разбираться, без разбору поедают все что им скармливают СМИ. На счет солидности опоры Ющенко не берусь судить, но по вопросу о НАТО статистические данные по Украине явно не в его пользу.
 Хотя ,вообще, в реальности различных статистических данных сомневаюсь, уж слишком это точная дисциплина - сколько заплатили столько и покажут
Записан
Павел Б.
Ветеран
*****
Сообщений: 2494


Просмотр профиля
Православный, РПЦ Московского Патриархата.
« Ответ #37 : 14 Июня 2007, 17:07:21 »


Леонид Ивашов

ПРО: долгий путь к Габале



В вопросе о развертывании глобальной американской системы ПРО возник неожиданный момент: В. Путин поймал Дж. Буша на лжи, и теперь тому приходится вертеться, как карасю на сковородке.

Развертывая элементы ПРО в Европе, американцы указывали на Иран как на ракетную угрозу и на этом строили всю свою "разъяснительную" работу. Возражения типа: "У Ирана нет ракет, достигающих европейских столиц", не работали: если сегодня нет, то завтра, вполне возможно, будут. В. Путин поймал друга Джорджа на противоходе: хорошо, принимаю вашу аргументацию и предлагаю более простой, дешевый, почти бесплатный для США и наиболее эффективный способ решения "иранской проблемы". А именно: вместо радара в Чехии использовать построенный еще в советское время радиолокационный узел, дислоцированный в поселке Габала в Азербайджане.

Довольно смелый шаг. Но не рискованный ли? Ведь если американцы вдруг согласятся, то их надо будет допустить к одному из важнейших секретов Российского государства - к самым современным военным технологиям и к информации, добываемой этим комплексом. Значит, В. Путин уверен, что американцы не согласятся остановить строительство объектов ПРО в Польше и Чехии, а затем, не исключено, на Кавказе, возможно, на Украине и далее везде.

На чем строится уверенность Президента?

В годы острейшего ракетно-ядерного противостояния между СССР и США важнейшим элементом сдерживания противниками друг друга стала потенциальная возможность взаимного уничтожения. Американцы долго (с 1945 г. по 1970 г.) пытались найти способ первыми нанести обезоруживающий удар. Однако СССР, начиная с 50-х годов ХХ века, лишил американцев монополии на безответный ядерный удар. Причем не принял в качестве доктрины упреждающий удар по США, а реализовал создание потенциала ответно-встречного удара. (Американцы, кстати, до сих пор на доктринальном уровне не отказались от права первыми применить ядерное оружие.)

То есть в ответ на старт баллистических ракет и взлет стратегической авиации в нашем направлении советское командование немедленно принимало решение на контрудар. Следует этому принципу и Россия.

Для того, чтобы такое решение было принято, своевременно создавалась сложнейшая система предупреждения о ракетном нападении (СПРН), состоящая из нескольких дублирующих друг друга элементов. В нее входили: комплексы радиотехнической разведки, позволяющие заблаговременно вскрыть подготовку к применению стратегических сил США (Лурдес и др.); орбитальная космическая группировка (аппараты УС-К) для обнаружения факелов стартовавших межконтинентальных баллистических ракет (МБР) и баллистических ракет подводных лодок (БРПЛ).

Наземные средства обнаружения включали станции загоризонтной радиолокации и надгоризонтные комплексы. Данные от этих разнородных источников выводятся на Центральный командный пункт Генерального штаба, где в оперативном режиме анализируются и докладываются высшим должностным лицам государства с предложением о варианте ответно-встречного удара. В системе конференц-связи (Президент, министр обороны, ранее - и начальник Генштаба) принимается решение и отдается команда на применение группировки стратегических сил по объектам противника. Все производится в автоматическом режиме ("ядерный чемоданчик" Президента), время на принятие решения - 3-6 минут с момента старта ракет противника.

Такой алгоритм действий отрезвлял самые горячие "ядерные" головы.

В 60-е годы ХХ столетия в США и СССР развернулись работы по защите своей территории и стратегических ядерных сил от МБР и БРПЛ противника - маскировка объектов, строительство шахтных сооружений, защита от электромагнитного импульса и создание ударных средств физической защиты, то есть то, что затем было названо системой ПРО.

В 1972 г., когда в ракетно-ядерной области между СССР и США был достигнут паритет, и стало ясно, что дальнейшая гонка не принесет американцам заметных преимуществ, Р. Никсон и Л. Брежнев подписали договор (ПРО-72), ограничивающий развитие систем противоракетной обороны. Образно говоря, стороны отбросили щиты, оставив на себе лишь маленькие доспехи, и обнажили ядерную грудь.

Гарантия взаимного уничтожения высветила бессмысленность дальнейшей гонки ядерных вооружений, и в 80-е годы США и СССР стали договариваться о сокращении ядерных сил и возведении барьеров на пути совершенствования ядерного оружия (запрещение испытаний ЯО). Развал СССР и стремительная деградация оборонного комплекса России, включая ее ядерную компоненту, разрушение научно-производственной кооперации в стратегической области, продажа американцам в 1993 г. практически всех запасов оружейного урана вселили в американских ястребов надежду вернуть себе ядерную монополию.

Первое, что они предприняли для создания стратегического превосходства, это недобросовестное исполнение договора СНВ-1 и отказ от ратификации договора СНВ-2. Россия же, во-первых, неукоснительно проводила в жизнь планы уничтожения своих ракет, стратегической авиации и ядерных боеголовок. Во-вторых, практически перестала строить новые ракетные комплексы (по политическим и экономическим причинам), а старые планомерно выводились из боевого состава по причинам физического и морального старения.

А американцы со своей стороны просто складировали снимаемые боеголовки и ставили на хранение вторые ступени ракет. То есть накапливали возвратный потенциал. На постоянные протесты российских специалистов они не обращали никакого внимания. На президентском же уровне общения такие "мелочи" не затрагивались.

Однако ждать, пока российский ядерный потенциал умрет сам собой, Соединенным Штатам не хотелось. Нужны были активные меры, чтобы ускорить процесс превращения России в безъядерную (по отношению к США) державу, своего рода Нигерию без ракет.

В 1996 г. Совет национальной безопасности США принимает решение о создании системы национальной ПРО. Цель - девальвировать оставшийся российский потенциал стратегических ядерных сил (СЯС) через создание возможности перехвата ракет и боеголовок, выводимых в ходе ответно-встречного или ответного удара.

Как уже сказано, ответно-встречный удар возможен только в ситуации своевременного вскрытия подготовки противника к удару и старта ракетной группировки. И здесь Россия оказалась полуслепой. В свое время М. Горбачев приказал уничтожить уникальный и очень дорогостоящий объект - РЛС загоризонтной радиолокации под Красноярском. Просто "за так", - сговорившись с Э. Шеварднадзе и по просьбе США. После этого Б. Ельцин даже не попытался сохранить только что введенную в боевой состав РЛС в Скрунде - ее торжественно взорвали независимые прибалты. Космическая группировка ежегодно усыхала на несколько аппаратов, поскольку основные усилия (и деньги) в сфере космоса направлялись на создание МКС (опять же по просьбе американцев). В 2001 г. по той же просьбе начгенштаба А. Квашнин доложил Президенту о ненадобности объекта Лурдес (Куба). Мол, американцы - партнеры и друзья, зачем нам разведцентр у них под боком.
Но еще в 1997 г. на встрече президентов США и России в Хельсинки, где российская сторона ставила вопрос о продлении сроков ликвидации тяжелых ракет (Р-36м, УР-100н) по договору СНВ-1, Б. Клинтон вдруг потребовал взамен разрешить США, вопреки договору по ПРО 1972 г., испытание новых противоракет и оружия космического базирования на новых физических принципах.

Е.М. Примаков, принимавший участие в переговорах в узком составе, вышел к нам, экспертам, и проинформировал об инициативе американской стороны. Начальник Генштаба генерал В.Н. Самсонов, замминистра иностранных дел РФ Н.Н. Афанасьевский, директор департамента МИД С.И. Кисляк и автор этих строк высказали категорическое несогласие с требованиями США, воспринимая их как начало разрушения ПРО-72, и предложили не подписывать ни соглашение по продлению, ни поправки к договору 1972 года. То есть подвесить оба вопроса и запустить режим консультаций.

В перерыве бледный, как восковая фигура, Ельцин во всеуслышание заявил Примакову: "Если вы не договоритесь, я подпишу американский вариант". И подписал.

Американцы приступили к программам испытаний антиракет, используя вторые ступени снимаемых с вооружения МБР. Кроме того, используя конструкторские разработки российских (советских) специалистов в области непрерывного химического лазера (по указанию Ельцина наши НИИ и КБ, сидевшие без финансирования, "сотрудничали" с американцами в развитии ПРО), стали активно работать над созданием космических платформ с лазерным оружием и установкой лазерных систем-перехватчиков на самолеты Боинг-747.

Планируется к 2009 г. оснастить лазерным оружием семь таких самолетов, а к 2012 г. вывести на орбиту 16 космических платформ. По данным российских специалистов, мощность космического лазера составляет 3-4 мегаватта, дальность поражения вторых ступеней ракет - 10 тыс. км.

Для перехвата стартующих ракет, вторых ступеней МБР и прорвавшихся боеголовок американцам необходимо иметь полную информацию о моменте старта, траектории полета и точке прицеливания боевых блоков. Для решения этих задач необходимо покрыть территорию России сплошным радиолокационным колпаком, что и решается космической группировкой радиолокационного наблюдения, станциями наземного и морского базирования. Все это успешно реализуется в соответствии с законом, подписанным президентом США 23 июля 1999 г. N 106-38.
Передислоцирована к Алеутским островам морская платформа с РЛС, строятся (по некоторым данным, на российских предприятиях) еще несколько таких платформ(-для американцев?!!!На каких именно предприятиях?-прим П.Б.), действует РЛС "Глобус-2" в Варде (Норвегия). Планируется строительство в Чехии, а далее американцам будут очень нужны РЛС на Кавказе и в Центральной Азии (возможно, в Афганистане).

А теперь что касается вопроса о "скромных" 10 стартовых комплексах антиракет ПРО США в Польше. Очень точно написал об этом в газете "Военно-промышленный курьер" (2007, N 19) военный эксперт С. Херхеров: "Около 40% советских МБР должны были проходить свой боевой путь вдоль 50-й параллели через Северную Европу и Северную Атлантику… РЛС FBX-T (планируется к развертыванию в Чехии. - Л.И.) позволяет не только обнаруживать все МБР, стартовавшие с баз на европейской части России через 60-75 сек…, но и построить математическую модель, очень близкую к реальной полетной программе МБР". Много ли остается шансов для наших ракет, если в результате предпринятых американцами мер резко возросли границы перехвата как по высоте - до 1770 км, так и по дальности - до 5300 км? То есть весь спектр параметров российских МБР перекрывается с лихвой.

Так неужели Дж. Буш откажется от всех этих грандиозных возможностей и планов ради совместной работы на Габалинском радиолокационном узле? Сомневаюсь.

Тем более что основное назначение Габалы - этот отслеживание стартов БРПЛ и крылатых ракет из акватории Индийского океана, а также ситуации в Средиземном море. Остальные задачи второстепенны. В ущерб себе американцы не работают, а возможностей следить за развитием военной обстановки у них и без того достаточно. Поэтому никакого торга по поводу приостановки развертывания европейского элемента ПРО не будет.

Тем не менее, следует учитывать, что Соединенные Штаты слишком много получили и в смысле опыта, и в смысле технологий от "сотрудничества" с российскими учеными, конструкторами и военными. Так что, скорее всего, они под разными предлогами полезут на РЛС в Габале, чтобы хоть что-то выведать. А кроме того, надавить на Азербайджан, вызвать подозрения у Ирана и Турции.

И здесь российскому руководству необходима повышенная бдительность. Ибо Габалинская РЛС - это внешний элемент нашего ответно-встречного удара, а значит, фактор сдерживания и стратегической стабильности. Фактор суверенности России, который нужно наращивать и совершенствовать, а не торговать им.

http://www.fondsk.ru/article.php?id=790


Записан

Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может...
 
о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #38 : 14 Июня 2007, 17:34:19 »

Думаете начнет Польша?
Вот поглядите:
http://www.podrobnosti.ua/power/president/2007/06/12/431808.html

Уважаемый Евгений! Общаюсь иногда по работе с одним человеком с Украины. Он старше меня, ему уже за 60, сын у него живет в Харькове. Отношения с этим человеком вполне дружеские, разговариваем откровенно, но относительно Ураины мышление у нас совершенно различное. Например, он говорит - вот я по-русски говорю нормально, у тебя претензий нет (хотя у него почему-то слышатся интонации молдавского акцента - мне происхождение этого непонятно). Так почему же русские не могут научиться говорить на Украине по-украински? Он же меня заверял, что Российское телевидение активно навязывало Януковича и дискредитировало Ющенко. Думаю, чтобы увидеть такое на нашем телевидении, нужно иметь очень специально устроенные глаза. Наверно, поэтому он же повторил мне известное демократическое заклинание, что все империи когда-нибудь распадаются, и поэтому нет ничего странного, что Украина отделилась. При этом Россия все еще империя и имеет имперские замашки. Но когда я его спросил, где он собирается жить на пенсии, он ответил, что, скорее всего, в России. Прежде всего потому, что не сможет купить на Украине жилье - дорого. Когда я ответил, что тогда хотя бы из чистой прагматики не стоит клясть Россию (голодомор - тот же геноцид, устроила его Украине Россия), чтобы дожить спокойно старость, то внятного осознания этой простой логики не встретил. Тут чувствуется в человеке определенная запрограмированность. Конечно, он и меня, скорее всего, воспринимает так же, но налицо устойчивое влияние другой идеологии, причем вне самой Украины. Подозреваю, что на Украине все это гораздо явственнее. Вам, конечно, виднее, но, похоже, у Ющенко солидная опора.
Хочу еще подчеркнуть, что относительно понимания роли жидовства в революции и в последующих событиях вплоть до наших дней - этот товарищ просто стерилен. Во всем виноваты русские. 

У всей этой пропаганды ноги растут из одного и того же места. Из Вашингтона надо полагать. Когда речь заходит о России, мои знакомый грузины здесь просто повторяют, можно сказать из слова в слово. Про империю и имперские замашки, про то, что Россия окуппировала Грузию, потом "доила" Грузию и вытравливало из грузин их национальное сознание и язык, а так же про то, какое у нас гадкое телевидение. А еще они нас обвиняют в неком преступном договоре с Турцией еще в 19 веке о "разделе Грузии", по которому часть Грузии отошла Турции. Я, как ни старался, так и не смог найти упоминания от таком договоре между Россией и Османской Империей в истории.
Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #39 : 14 Июня 2007, 17:55:26 »

строятся (по некоторым данным, на российских предприятиях) еще несколько таких платформ(-для американцев?!!!На каких именно предприятиях?-прим П.Б.)[/b

У меня сильное подозрение, что изготовление начинки, по крайней мере, производится на заводе ЛОМО. Он принадлежит Клебанову, тому самому. За разоблачение его деятельности Ивашовым в статье, помещенной в авторитетном индийском журнале, посол Израиля обвинил Ивашова в антисемитизме.

http://www.rv.ru/content.php3?id=6927
« Последнее редактирование: 15 Июня 2007, 07:32:25 от Владимир К. » Записан
Павел Б.
Ветеран
*****
Сообщений: 2494


Просмотр профиля
Православный, РПЦ Московского Патриархата.
« Ответ #40 : 14 Июня 2007, 18:26:20 »

строятся (по некоторым данным, на российских предприятиях) еще несколько таких платформ(-для американцев?!!!На каких именно предприятиях?-прим П.Б.)[/b

У меня сильное подозрение, что изготовление начинки, по крайней мере, производится на заводе ЛОМО. Он принадлежит Клебанову, тому самому. За разоблачение его деятельности Ивашовым в статье, помещенной в крупной индийской газете, посол Израиля обвинил Ивашова в антисемитизме.

http://www.rv.ru/content.php3?id=6928

Да,правдоподобная версия...Клебанов,вообще,авторитетная фигура в Питере,как же-бывший директор этого же завода.

Если позволите-немного оффтопа.Вот цитата из той статьи:
Цитировать
Никакого раскола в Союзе нет, есть усилия небольшой группки по выполнению трёх раскольнических задач.
   Первая - не допустить создания мощного национально-православного движения.
   Вторая - воспрепятствовать единению Русской Православной Церкви.
   Третья - увести русское движение от решения насущных духовных, политических и житейских проблем на путь маргинализации, зациклить его только на монархической идее.
   Причём, что самое интересное, ни в Главном совете, ни в Союзе никто православно-монархическую идею как таковую не отвергает, только приветствует. Вопрос в другом: как её реализовать сегодня, когда народ в большинстве своём расцерковлён, не осознал вероотступничества, когда общество не структурировано должным образом. Со всей очевидностью необходим, как об этом писал и русский мыслитель И.А. Ильин, переходный период, и с этим все здравомыслящие люди согласны. Нужна кропотливая повседневная работа, нужна теория и практика переходного периода, без которого не наступит счастливое завтра. А если сегодня не остановить маховик разрушительных процессов, то никакого завтра у нас не будет. Поэтому сегодня монархическая деятельность - одно из направлений в многообразной работе Союза.

Мне конечно,до Ильина,впрочем как и до Ивашова не дорасти....однако должен заметить,что Монархию наша страна всегда получала именно что без подготовки,вдруг-Божиим Промыслом,да усилиями относительно малой группы энергичных сторонников,за которыми потом шёл народ.
Наблюдение:однажды в питерский период моей жизни мне пришлось увидеть выход Владимира Кирилловича(того самого,папашу которого мы ругаем за отступничество) на балкон одного дворца,площадь перед которым была запружена народом.Дело в реакции народа,который,честно говоря,толком не знал о В.К. ничего,кроме того,что он-Романов.В безудержном восторге орали так,что уши закладывало,хотя я и лишен слуха(!) и даже шапки массово в воздух подбрасывали.Я самолично там стоял и могу сказать:для первого выхода-впечатляет!
Так вот.Приглашая Рюрика с варягами на княжение,писали так:"Земля наша велика и обильна,а наряда(закона,порядка) в ней нет..."
Михаила Романова избрали после Смуты,когда народ кидался в крайности,пред которой был лютый голод.
В обоих случаях-грешили,наверняка,по самое некуда.
Мне кажется,что необходима сплоченная организация единомышленников,поставивших перед собой конкретную задачу по подготовке и избранию.А народ готовить,конечно,нужно...но не надо доводить дело до абсурда-полной готовности нет и быть в принципе не может.
Так,что я не понимаю слов уважаемого генерала Ивашова.Простите...

Во Христе.Павел.
« Последнее редактирование: 14 Июня 2007, 18:37:29 от Павел Б. » Записан

Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может...
 
о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #41 : 14 Июня 2007, 18:46:12 »


Так вот.Приглашая Рюрика с варягами на княжение,писали так:"Земля наша велика и обильна,а наряда(закона,порядка) в ней нет..."


Дорогой Павел! Я тоже выскажу немного отвлеченную реплику - приглашение варягов очень спорная теория. Есть множество аргументов против нее. Но это большой отдельный разговор, я сам весьма слабо владею этой темой, только сообщаю, что есть очень обоснованные сомнения.
Записан
Павел Б.
Ветеран
*****
Сообщений: 2494


Просмотр профиля
Православный, РПЦ Московского Патриархата.
« Ответ #42 : 14 Июня 2007, 18:52:26 »


Так вот.Приглашая Рюрика с варягами на княжение,писали так:"Земля наша велика и обильна,а наряда(закона,порядка) в ней нет..."


Дорогой Павел! Я тоже выскажу немного отвлеченную реплику - приглашение варягов очень спорная теория. Есть множество аргументов против нее. Но это большой отдельный разговор, я сам весьма слабо владею этой темой, только сообщаю, что есть очень обоснованные сомнения.


Дорогой Владимир Леонидович,а ведь дело не в варягах,а собственно в словах:"Земля наша велика и обильна,а наряда(закона,порядка) в ней нет..."И далее:"приидите и володейте нами."

Вот в этом-то всё дело.Беззаконие,короче говоря.
Можно было бы открыть отдельную тему.
« Последнее редактирование: 14 Июня 2007, 19:36:39 от Павел Б. » Записан

Духовность России есть Христос. Вне Христа, вне Православного понимания Христа никакой духовности у России быть не может...
 
о. Василий, один из трех монахов, убитых в Оптиной пустыни
Владимир Штоль
Старожил
****
Сообщений: 410


Просмотр профиля WWW
Берлинско-Германская Епархия РПЦ МП
« Ответ #43 : 15 Июня 2007, 18:42:22 »


Леонид Ивашов

ПРО: долгий путь к Габале

Довольно смелый шаг. Но не рискованный ли? Ведь если американцы вдруг согласятся, то их надо будет допустить к одному из важнейших секретов Российского государства - к самым современным военным технологиям и к информации, добываемой этим комплексом. Значит, В. Путин уверен, что американцы не согласятся остановить строительство объектов ПРО в Польше и Чехии, а затем, не исключено, на Кавказе, возможно, на Украине и далее везде.

На чем строится уверенность Президента?

http://www.lenta.ru/news/2007/06/15/gates/
США не откажутся от своих планов строительства компонентов ПРО в Восточной Европе, несмотря на предложение российской стороны о совместной эксплуатации станции слежения в Азербайджане. Как сообщает AP, такое заявление сделал министр обороны США Роберт Гейтс во время встречи в Брюсселе со своим российским коллегой Анатолием Сердюковым, .
Гейтс опроверг утверждения о том, что использование Габалинской РЛС станет адекватной заменой обширных планов американских военных по созданию действующей системы в ПРО в регионе. Он также выразил сомнение в возможности заключения каких-либо соглашений по этому поводу до встречи президентов США и России, которая состоится в июле....
Записан

Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #44 : 15 Июня 2007, 20:22:16 »

. Он также выразил сомнение в возможности заключения каких-либо соглашений по этому поводу до встречи президентов США и России, которая состоится в июле....

Значит будут что-то выторговывать у Путина. Неужели будут требовать пустить ТНК к нашим ресурсам?
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!