Русская беседа
 
27 Ноября 2024, 08:31:58  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3] 4
  Печать  
Автор Тема: В Калифорнии могут уничтожить первое русское поселение.  (Прочитано 12218 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #30 : 17 Сентября 2009, 14:10:08 »

Это для Вас. Меня  же пока аргументы американской стороны никак не убедили.
А по мне -  так Вы аргументов вообще не привели.

Так я и говорю. Это вопрос веры. Вы готовы поверить американским аргументам , а я - нет. И ничего страшного в этом нет. Не могут же люди все иметь одинаковое мнение.
Записан
Олег Борисович
Старожил
****
Сообщений: 336


Просмотр профиля
РПЦ МП
« Ответ #31 : 17 Сентября 2009, 14:26:47 »

Посольство вступилось за Форт-Росс
Власти Калифорнии убеждают не закрывать исторический памятник
Александр Гасюк

"Российская газета" - Центральный выпуск №4996 (172) от 15 сентября 2009 г.

Главный памятник русским колонистам в Северной Америке - знаменитое поселение-крепость Форт-Росс, основанное в 1812 году в 80 километрах от Сан-Франциско, стало объектом переписки между послом России в США Сергеем Кисляком и губернатором штата Калифорния Арнольдом Шварценеггером.

Правительство штата, столкнувшись с многомиллиардным дефицитом бюджета, оказалось не в состоянии поддерживать финансирование сотен национальных парков на территории Калифорнии, среди которых оказалось основанное почти 200 лет назад самое южное российское поселение на территории североамериканского континента. Сегодня Форт-Росс, объявленный объектом исторической ценности национального значения США, может быть закрыт.

"РГ" попросила пресс-службу посольства России в США прокомментировать сложившуюся ситуацию. Как рассказали нашему корреспонденту, посол России в США Сергей Кисляк лично обратился к властям Калифорнии с просьбой сохранить этот важный объект исторического и культурного наследия. Кроме того, российский посол в конце августа побывал в Форт-Россе и на всех встречах говорил о недопустимости закрытия бывшего российского поселения.

Пресс-секретарь посольства России в США Евгений Хоришко отметил, что на сегодняшний день российское посольство видит настрой и желание американской стороны искать взаимоприемлемые варианты решения этого острого для нас вопроса. "Посол России в США продолжит контакты с официальными и неофициальными лицами, которые могут оказать конструктивное влияние на положительное решение вопроса о судьбе Форт-Росса", - рассказал г-н Хоришко.

http://www.rg.ru/2009/09/15/fort-ross.html
Записан
John W
Новичок
*
Сообщений: 44


Просмотр профиля WWW
православный
« Ответ #32 : 17 Сентября 2009, 14:33:57 »

Ну хорошо,расшифровываю " всем известно"..
В США очень серьезно относятся к своей истории.А так как история у США - кот наплакал,то изучают её чуть ли не по часам и минутам с обязательным знанием всех президентов по именам и датам.
Извините, но это, опять-таки, известно только Вам. Может быть, в каких-то школах и в каких-то штатах это так. Но в массовом порядке всё гораздо проще.
Вам известна "система двух коридоров"?

Цитировать
Дальше: зная любовь американцев к выгоде и зарабатыванию денег
Прежде чем деньги заработать, их надо вложить. Это аксиома.
Чтобы турист пошел в Форт Росс косяком, там надо понастроить отелей. А значит, понастроить еще кучу всякого. Протащить свет, газ, водопровод, канализацию.
А делать это в национальном парке никто не позволит.
Национальные леса и парки для того и созданы, чтобы там ничего не строить. Даже собачью будку. Даже деревянный нужник.
Американца можно привлечь охотой. Но в национальных парках охота запрещена.

 
Цитировать
и не использовать форт как исторический объект, где можно запросто заработать денег на туристах ? Почему?
Форт и так используется, как исторический объект. И будет использоваться.
Цитировать
Вам и этих аргументов  мало?

Да не аргументы это. Так, агитка про «мерзких американцев».
Цитировать
Будете настаивать, что это дескать кризис виноват, а американцы  рады бы последние деньги выложить на реставрацию Форт Росса, но нету у них.

Где я хоть слово написал про то, что американцы рады выложить последние деньги, тем более, на реставрацию, в которой Форт Росс не нуждается? Я не имею привычки считать деньги в чужом кармане.
Я знаю цену вопроса. Я знаю, откуда поступали деньги. И знаю, откуда и почему они перестанут поступать. Больше половины бюджета Форта составляли пожертвования меценатов. Если Вам так жалко этот музей, то почему бы Вам не пожертвовать на него некоторую сумму?

Цитировать
В Калифорнии заброшен такой кусок земли! Не приносит дохода! Это невероятно!
А кто Вам сказал, что он заброшен? Это – национальный парк. Он и не создавался для того, чтоб доходы приносить. Невероятно? Но это факт.

Цитировать
Уж как в США умеют выворачивать кошельки населению - я знаю
Из уроков обществоведения в советской школе? Или на личном опыте?

Цитировать
И что, даже туристические лайнеры не пристают к форту на отдых?
Лайнер – не индейская пирога. Где захочет – к берегу не пристанет. Тем более у Форт Росса. Скалы там. Много скал.
Да и не ходят туристические лайнеры вдоль побережья Калифорнии.  

Цитировать
Особенно меня поразило " зелено-карточных жен". Т.е. они - конечно,не люди,по сравнению с женами-американцами. Ну и ну..
И здесь ничего нет необычного. Прежде, чем получить американское гражданство, человек должен постоянно прожить в Штатах с зеленой картой несколько лет. В Калифорнии, по-моему, пять. Хотя и не уверен в цифре.
К тому времени, когда жена американца получит гражданство, она уже успеет побывать на экскурсии в Форт Россе. А второй раз туда ехать не каждый захочет. Несколько часов в автомобиле даже для калифорнийцев. А уж из других штатов-то еще дольше.

Анна, Вы всё-таки посмотрите карту. В инете она тоже есть. Расстояния прикиньте.
Записан
Виктор Викторович
Ветеран
*****
Сообщений: 624


Просмотр профиля
православный христианин (РПЦ)
« Ответ #33 : 17 Сентября 2009, 16:21:22 »

Это вопрос веры. 
Думаю, что св. апостол Павел с Вами не согласен. 
Записан
John W
Новичок
*
Сообщений: 44


Просмотр профиля WWW
православный
« Ответ #34 : 18 Сентября 2009, 10:58:32 »

Вот он, Форт Росс на берегу Тихого Океана:











Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #35 : 19 Сентября 2009, 18:44:01 »

В Киеве вдруг решили изучить ДНК Ярослава Мудрого. Россиян умышленно не пригласили.
http://www.rg.ru/2009/09/11/yaroslav.html

Кости Ярослава Мудрого Ющенко жить мешали.
Ув. Анна и Форумчане! Большая просьба внимательно относиться к комментариям, когда дело касается Святых Угодников Божиих. В духовной этике если дело касается останков Святых, то принято говорить Мощи, но не кости! "Кости" относятся к обычному захоронению. Ярослав Мудрый, князь Февраль 20 (Имя блгв. кн. Ярослава внесено в месяцеслов по благословению Святейшего Патриарха Алексия II 8 декабря 2005 года.)
http://days.pravoslavie.ru/ABC/mq.htm
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2009, 20:17:12 от протоиерей Георгий Завгородний » Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #36 : 19 Сентября 2009, 20:56:11 »

Да,простите. Конечно,мощи.
Но вряд ли для Ющенко это так,если уж он позволил  над мощами глумиться. 
Записан
протоиерей Георгий Завгородний
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 1142


Русь Святая! Храни Веру Православную!


Просмотр профиля
Православный священник
« Ответ #37 : 19 Сентября 2009, 21:15:41 »

Да,простите. Конечно,мощи.
Но вряд ли для Ющенко это так,если уж он позволил  над мощами глумиться. 
Странно, конечно это "изучение". У нас, в Украине об этом "ни слухом ни духом". По-идее Мощи-это сокровище Церкви и любые "эксперименты" без Благословения священноначалия недопустимы.
Записан

С ув. прот. Георгий
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #38 : 19 Сентября 2009, 22:17:24 »

Да и у нас молчат. Был короткий репортаж в новостях на неделе и вот статья в интернете. И всё.
Записан
John W
Новичок
*
Сообщений: 44


Просмотр профиля WWW
православный
« Ответ #39 : 20 Сентября 2009, 13:05:43 »

В Киеве вдруг решили изучить ДНК Ярослава Мудрого.
Это имеет какое-то отношение к событиям в Калифорнии?
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #40 : 20 Сентября 2009, 13:27:41 »


Это имеет какое-то отношение к событиям в Калифорнии?
Есть общее .Неуважительное отношение к русской истории.
Записан
Михаил Филиппов
Ветеран
*****
Сообщений: 4077


Просмотр профиля
православный, РПЦЗ, приход Святого Благоверного Александра Невского, город Маннхайм, Германия
« Ответ #41 : 21 Сентября 2009, 01:16:19 »


Это имеет какое-то отношение к событиям в Калифорнии?
Есть общее .Неуважительное отношение к русской истории.

Простите Анна, но я что-то этого не увидел. Статья выглядит довольно безобидно.
Записан
Anna
Ветеран
*****
Сообщений: 6953


Просмотр профиля
православная христианка РПЦ
« Ответ #42 : 21 Сентября 2009, 14:36:02 »


Это имеет какое-то отношение к событиям в Калифорнии?
Есть общее .Неуважительное отношение к русской истории.

Простите Анна, но я что-то этого не увидел. Статья выглядит довольно безобидно.
А я не про статью, а про реальность.
Записан
John W
Новичок
*
Сообщений: 44


Просмотр профиля WWW
православный
« Ответ #43 : 22 Сентября 2009, 10:54:46 »

Неуважительное отношение к русской истории.
Видите ли, в Оплоте Демократии уважительное отношение только к собственной истории.
А неуважительное - ко всем остальным.
Никакого особого неуважения именно к русской истории нет.
Да и не "неуважение" это, а скорее полнейшее равнодушие.
Равнодушие ко всему, что не касается собственного маленького мирка каждого американца.


Американцы, конечно, не такие тупые, как говорит Задорнов. Хотя, попадаются и гораздо тупее.
Но в основной своей массе они просто другие.
Штаты - это не просто другая страна.
Это, я бы сказал, другая планета.
Живущая по своим, для нас во многом непонятным законам.


Помните, Шерлок Холмс говорил о мозге, как о чердаке, который не следует забивать ненужной информацией?
Так вот, по моему мнению, у многих американцев это уже в генах закреплено. Всё, что выходит за пределы его личного маленького комфортного мирка, ему не интересно. Если только оно этот его маленький мирок не ущемляет.

Я, грешный, тоже склонен жить по этому принципу Шерлока Холмса. Не забиваю голову глобальными проблемами, всё равно я их не смогу решить на своём уровне.
Записан
Олег Борисович
Старожил
****
Сообщений: 336


Просмотр профиля
РПЦ МП
« Ответ #44 : 22 Сентября 2009, 15:26:38 »

... простите, но тема всё-таки о Форт-Россе.

ФОРТ РОСС.
   К 195-летию русской крепости Росс.
   профессору Фёдоровой Светлане Григорьевне.
   
   
   * * *
   Есть Русский форт на Тихом океане,
   Близ Сан-Франциско, на краю земли.
   С зарёю юной из гряды тумана
   Являются над морем корабли.
   На горном плато - как на рейде - из секвойи
   Склады, контора, арсенал, служилых дом,
   Есть банька...
   Для душевного ж здоровья -
   Часовенка в две маковки с крестом.
   Форт обнесён высокою оградой.
   С двух башен зрят "единороги" из бойниц,
   Чтоб недруга встречать чугунным градом.
   Но Росс открыт для дружественных лиц.
   За стенами продолжено селенье:
   В домишках досочных охотники живут,
   Индейцы, алеуты, русских семьи,
   И там же корабелов-мастеров приют.
   С востока, из-за гор катилось солнце
   И освещало крыши и дворы.
   На кухне распахнулося оконце,
   Из бухты врозь стучали топоры.
   В рубашке с рядом пугвиц-перламутра
   Навстречь служилым вышел комендант,
   Взглянул на горизонты...
   "Прошлым утром
   Отправлен на Аляску провиант.
   Вечор пришли байдарки от Ферлонов
   А тридцать пять ушло за Монтерей...
   Швецов разведает гнездо бобров-колонов
   Средь островов, заливов и морей.
   Пойдёт охота на морского зверя -
   Хороший мех даёт в казну по семь рублей.
   А чтобы не считать потом потери -
   Наказ: не бить щенков и матерей.
   Швецову предназначен в путь неблизкий
   Помощником Петруша-алеут..,
   А зверобои из залива Сан-Франциска
   С дороги пусть подольше отдохнут.
   Спасибо за подмогу вам, робята...
   Рукой поправил прядь седых волос...
   Сегодня праздник. Флаг поднять бы надо.
   И выдать чарочку "За нашу крепость Росс".
   Как говорит Правитель наш Баранов,
   Писавши рапорт Булдакову в Питербурх,
   "Россию мы заводим здесь по плану
   И с племенами местными в миру".
   Для служащих - работа есть, для жён - забота,
   Детишки учатся наукам - ремеслу.
   Аляску кормим с наших огородов,
   Арбузы шлём гишпанскому послу.
   Есть мастерские, сложены конюшни.
   У каждова есть крыша... сапоги...
   Там верфь, там мельница..., а чтоб не стало скушно -
   Коль нет поста - гармонь и пироги".
   Со скрипом встал журавель у колодца,
   На кузню мимо провели коня.
   В бадейках, дрогнувших, сверкнуло солнце,
   И заплескалась с визгом ребятня.
   "Я думаю, что Росс здесь встанет крепко...
   Построим корабли и разведём сады.
   И никакая мышь не вырвет нашу "репку"-
   И, рассмеявшись, попросил воды.
   "Не придерётся никакой чиновник:
   Освоен грамотно Калифорнийский склон..."
   И, осенивши лоб, Кусков прошёл в часовню,
   Где Вседержителю отдал земной поклон.
   Ударил колокол заутреню-молитву,
   И ласточки вспорхнули из-под крыш...
   
   Никто не знал - Россия выиграла битву,
   И русские вступали в град-Париж.
   * * *
   За выслугою лет Кусков вернулся в Тотьму
   С женою-индеанкой на роду.
   Форт Росс был продан...
   Позже был разломан землетрясеньем
   В ... девятьсот шестом году.
   Восстановили эмигранты из России.
   Для них была здесь Русская земля.
   И стоило немереных усилий,
   Чтоб крепость поднялась с небытия.
   
   Форт Росс - святая память Русской славы
   По Божьей милости восстал во всей красе
   По мачте вьётся флаг с орлом двуглавым
   По белой с сине-красным полосе.
   И в дни торжеств и праздников престольных
   Друзьям-Американцам шлём привет...
   И, как давным-давно, глас колокольный
   Нам отвечает гимном "Много лет...".
   
   * * * * * * * *
   Пускай живёт и крепнет сей обычай,
   И крепнет связь народов и времён.
   Пусть в Форте Росс и в Тотьме - как обычно -
   Друзей встречает благовеста звон.
   
   Владимир Колычев,
   Московское историко-просветительское общество "Русская Америка"
   Тотьма - Москва - Форт Росс

http://world.lib.ru/k/kolychew_w_g/fortross.shtml
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!