Русская беседа
 
24 Ноября 2024, 16:59:27  
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Новости: ВНИМАНИЕ! Во избежание проблем с переадресацией на недостоверные ресурсы рекомендуем входить на форум "Русская беседа" по адресу  http://www.rusbeseda.org
 
   Начало   Помощь Правила Архивы Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 ... 6
  Печать  
Автор Тема: Духовный путь к священной государственности  (Прочитано 20365 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Мефодий
Новичок
*
Сообщений: 14


Просмотр профиля
Православие
« : 01 Октября 2009, 20:36:39 »

Сегодня появляется все больше людей, желающих восстановления справедливого государства, каким являлась Российская империя, во главе с Бого-данным Царем. Были и проблемы, но они решались, и решались по-хозяйски, по-отечески, потому что Господь дает Своему излюбленному народу достойного правителя, если сам народ сохраняет веру и преданность Богу и Царю.  

Произошли трагические события, суть которых мы поймем, если ознакомимся предвещаниями и пророческими словами Святых Отцов. А они говорят нам:  Россия призвана быть светочем истинной веры для всех народов. И пока народ шел своим путем, Бог хранил нашу державу.

 Отрадно русскому сердцу узнать и то, что наши чаяния возрождения православной России  не праздное мечтание. На это есть указания и весьма ясные, и во множестве пророчеств. Господь посчитал возможным дать нам такое утешение, зная наперед, что мы не расхолодимся и не будем почивать на лаврах, ожидая, что  это свершится как-то само собой, ведь Господь не станет действовать против воли человека, и никого не спасает без его деятельного соучастия. Это относится к человеку, а также к судьбам стран и народов. Если не найдется делающих, то Бог сам не станет делать всю работу за нас.

Вот одно из таких предсказаний  святителя Феофана Полтавского: «Одному посетителю он сказал о России:
 «О, Россия, Россия!… Как она страшно погрешила перед благостью Господней. Господь Бог благоволил России дать то, чего ни одному народу на земле не давал. И этот народ оказался таким неблагодарным. Оставил его, отрекся от Него и потому Господь предал его бесам на мучение. .... Но одержимость эта пройдет по неизреченной милости Божией, народ исцелится. Народ обратится к покаянию, к вере.

 Россия воскреснет из мертвых и весь мир удивится. Православие в ней возродится и восторжествует.
Великие старцы говорили, что Россия возродится, сам народ восстановит Православную монархию. Самим Богом будет поставлен сильный Царь на Престоле. Он будет большим реформатором и у него будет сильная Православная вера. Он низринет неверных иерархов Церкви, он сам будет выдающейся личностью, с чистой, святой душой. У него будет сильная воля. Он придет из династиии Романовых по линии матери. Он будет Божиим избранником, послушным Ему во всем. Он преобразит Сибирь.

Но эта Россия просуществует недолго. Вскоре будет то, о чем говорит апостол Иоанн в Апокалипсисе»


Заново открывающему для себя историю России, Православие и идею монархии, первое, что приходит на ум: надо восстановить царство, выбрать монарха и дело с концом. Церковь его благословит, и Россия снова станет империей, сильной державой. Но это ошибочное мнение. При более взвешенном и детальном рассмотрении вопроса у этого решения оказывается множество «но»…
Цитировать
«Это есть великая иллюзия, что “легче всего” возвести на Престол законного Государя. Ибо законного Государя надо заслужить сердцем, волею и делами. Мы не смеем забывать исторических уроков: народ, не заслуживший законного Государя, не сумеет иметь его, не сумеет служить ему верою и правдою и предаст его в критическую минуту». Ильин А.И.
На самом деле, при сегодняшнем положении дел, при всеобщем отступлении от веры мы находимся в другой ситуации, нежели Россия 1613 года, когда после изгнания поляков был созван Земский собор, после которого в России началась династия Романовых. Тогда народ осознавал необходимость в царе и именно, как в Божьем избраннике. Также важно знать, что тогда дебаты велись не столько над тем, кому быть царем, а над тем, кто может быть царем на Руси соответственно тем понятиям о власти, которые существовали в то время в русском народе.
 
Цитировать
Земский Собор был не вправе выбирать или избирать Государя или Династию. Выбирают среди равных себе, избирают среди нижестоящих. Государь — от Бога, правление его не зависит и не может быть зависимо от прихотей, помыслов, похотей человеков. “К Михаилу Феодоровичу Романову никак нельзя применить определения, что он был “выборный Царь”, так как те действия, которые имели место на Земском Соборе 1613 года, совершенно не подходят к понятиям о “выборах”, устанавливаемых правилами и тенденциями современных “гражданских идей”. [Россия перед вторым пришествием]
То есть по факту это не были выборы в сегодняшнем понимании. Было другое время и другое духовное состояние народа. Более того – у врагов не было тогда возможности повлиять на выбор людей. Если же сегодня после 2х десятилетий «лжекратии», духовном нигилизме народа, и отработанных врагами технологий манипулирования и вмешательства в любые выборы, мы решимся повторить «выборы» 1613 года, то получим пожизненного президента или лже-царя, а может быть даже тирана. Увы увы. Сегодня копировать опыт прошлого крайне опасно. На эти опасности указывают многие:
Цитировать
«Известны пророчества, некоторых святых о восстановлении на Руси Православного Царства на малое время…. Но, как указывают архим. Константин, иером. Серафим (Роуз), возможность эта не безусловна, а условна, т.е. может осуществиться лишь при наличии минимума духовно пригодного человеческого материала — людей, способных к покаянию, живой вере, подвигу. Для церковного сознания очевидно, что восстановление такого Царства возможно только чудесным действием Божиим. Никакие монархические партии, земские и национальные соборы, учредительные собрания и прочие потуги человеческие сами по себе системы зла преодолеть не смогут и такого Царства нам не создадут. Они лишь могут выдвинуть формально “легитимных” кандидатов, но в условиях контроля всех сфер жизни системой зла эти кандидаты неизбежно окажутся связанными с системой, и потому, фактически, лжецарями.»[Православие, государство и предантихристова эпоха. “Свет Печерский”. Церковно-общественный орган. 1993. С. 15-16.]
Это предостережение от скороспелого желания выбрать  царя. Царя не выбирают, его дает Бог. Не будем же обмануты формой и образностью этой фразы, да не  исказим сути, чтобы человеческой волей не подменить волю Творца. И еще раз повторим предостережение: нельзя бездумно копировать прошлое!
Итак, намечена цель: священная государственность во главе с монархом. Определена опасность и даже невозможность выбрать самочинно предуказанного пророками царя. Казалось бы, тут мы зашли в тупик. Если люди сами себе не могут выбрать царя, но есть понимание необходимости монархии, встает вопрос: сидеть сложа руки, ожидая исполнения пророчеств или все же не обращать внимания на опасность ошибиться и попробовать царя выбрать? Разум отрицает первое пассивное бездействование. Сидеть сложа руки бессмысленно – Бог не будет спасать не желающих спасения, и не доказывающих этого делами («Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его» Мф. 11: 12). С другой стороны есть опасность самочинного действия, которое будучи противно воле Божией не приведет к успеху. Так что же мы можем и должны делать сегодня, как нам приблизить предсказанное?

При взвешенном подходе к сути вопроса, мы начинаем видеть и другой путь. Главное, как нам кажется, стараться не нарушать воли Божией, и действовать в ее русле. Если не нам избирать Царя, то тогда и не будем на этом зацикливаться. Придет время и Бог явит его. Наша задача сегодня содействовать преобразованиям в обществе, и начинать надо с самого начала, с самого низа – с себя и с первой ячейки общества – семьи – малой церкви. Серафим Саровский сказал «стяжи дух мирен, и возле тебя спасутся тысячи». Логика говорит о том же. Если у человека на душе смута, и сам он погряз в разврате, то какое царство он может построить? Или же, если в семье у родителей вырос ребенок наркоман, то не все ли равно им, кто правит страной: Жириновский или Николай II?

Из этого понимания выходит логика наших действий: мы должны начать строительство иерархии снизу, изменяя себя и облагораживая пространство вокруг себя –  преображая доступную нам часть Отечества. Кто-то имеет влияние кроме себя, еще на свою семью, и друзей, а кто-то – на целые коллективы людей, будучи руководителем любого уровня.

Православие зиждется на любви и добре. В этом суть учения Христа. И начинать воссоздание будущего царства надо с собирания камней – преумножения добрых дел, и организации такого эсхатологически непреодолимого злу барьера. Воссоздавая разрушенное атеизмом и сатанизмом царство.

Цитировать
Из письма Великой Княжны Ольги Николаевны (Тобольск); “Отец просит передать всем тем, кто Ему остался предан, и тем, на кого они могут иметь влияние, чтобы они не мстили за Него, так как Он всех простил и за всех молится, чтобы не мстили за себя, и чтобы помнили, что то зло, которое сейчас в мире, будет еще сильнее, но что не зло победит зло, а только любовь...”
Цитировать
Протоиерей Владислав Свешников (1993): “ … Россию может возродить только всесильное слово Божие... Чудо Божие, которого мы ждем, относится к разряду “обыкновенных чудес”. Оно не будет сопровождаться громами и молниями. Просто помимо демонических усилий нынешних верхушечных деятелей все начнет помаленьку двигаться к добру, и всем будет ясно, что именно помимо усилий, и задача только в том, чтобы осторожно и бережно содействовать промыслительным движениям. … Чудо — всегда знак особой милости Бога Всемогущего…. Но Промысл совершает чудо, когда есть готовность его принять, и нет места пренебрежению, а сердца раскрыты к вере и благодарности”. Прот. Владислав Свешников. Новый ведущий слой // “Православная беседа”. 1993. № 4. С. 27-28..
Цитировать
Иеросхимонах Аристоклий Афонский (16 августа 1918): «Россия еще будет спасена. Много страдания, много мучения. Вся Россия сделается тюрьмой ..., и надо много умолять Господа о прощении. Каяться в грехах и бояться творить и малейший грех, а стараться творить добро, хотя бы самое малое. Ведь и крыло мухи имеет вес ..., а у Бога весы точные. И когда и малейшее на чаше добра перевесит, тогда и явит Бог милость Свою над Россией»
Но что такое творить добро и бороться со злом любовью? Не слишком ли это общие слова? Не слишком ли это мелкие задачи? Нет! Если мы действительно взвалим на себя этот титанический труд, а не продолжим свое теплохладное существование повздыхав и посоглашавшись после прочтения этой статьи. Организуй быт как при православном царстве, веди себя с ближними как христианин, трудись, посвящая каждое твое действие Богу.  Прекрати  воровать, лгать, изворачиваться, подличать, завидовать. Прекрати пьянствовать, курить, смотреть и творить разврат. Перестань быть генератором зла, а постепенно стань стеной, о которую зло будет разбиваться. Как? Зло уничтожает только смирение, доброта и любовь. Гордыня порождает обиды, месть, злобу и другие пороки. Страсть приобретательства порождает Иуд и предателей, скряг и убийц. Научись быть христианином! И это будет твой камень, который ты положишь в основание Православного царства. Удивительно, что действуя так, мы достигаем целей и политических и вечных – устремляясь не только к царству земному, но и к Царству Небесному. А что может быть важнее?

Изменяясь сам, ты будешь изменять и окружающих: дети берут пример с родителей, ученики подражают учителю, подчиненные равняются на доброго начальника, и хороших людей всегда ставят в пример – живут ли они по соседству, или жили в прошлом веке.
Перестань быть нейтральным, стань положительным. Обличай зло, перестань идти на компромиссы с совестью: Горе тем, которые зло называют добром, и добро — злом... горькое почитают сладким, и сладкое — горьким” (Исаия 5, 20).

Для того, чтобы этот процесс начал действовать, необходимо распространять правдивое знание о монархии, об истории и сегодняшнем дне. Надо разбудить тех, кто способен понять.
Что такое построение иерархии снизу? Это когда преобразование страны начинается без управления из какого-то центра. Начинается как бы стихийное «постепенное движение к добру» (см. выше прот. Влад. Свешников), когда во множестве людей появится  раскаяние  в грехах и боязнь «творить и малейший грех», и старание «творить добро, хотя бы самое малое» (см. выше иеросхимонах Аристоклий Афонский)… именно это названо условием прощения России у Бога и условием её возрождения «И когда и малейшее на чаше добра перевесит, тогда и явит Бог милость Свою над Россией».

При создании базиса – духовного православного ядра в недрах русского народа, - будет идти процесс построения «народной иерархии», спонтанно выстраивающейся снизу. Этот процесс можно уподобить росту растения. Сначала малый росток, потом его укрепление, появление множества ветвей и листьев, а в дальнейшем – цветов и плодов. И некогда слабый росток  превратится в мощного исполина, способного противостоять бурям.

 Постепенно духовные люди будут занимать управленческие должности и государственные посты, ведь среди наших сторонников окажутся и госслужащие, и чиновники. Люди новой формации, занимая разные сферы деятельности, начнут конкурировать с «прозападыми» и «злонамеренными» - людьми антиимперской формации, носителями другого мировоззрения. В чем будет и должна заключаться эта конкуренция? Будь христианином! Носишь крестик – будь добр соответствовать! Ничего больше. Злом зло не победить.  Люди, увидев честного среди подлецов и воров,  выберут его в руководители, поставят управлять делами дома, конторы, подъезда, города, фирмы, министерства в конце концов. Конечно не всегда и не при любых обстоятельствах, но в большинстве случаев и при свободном волеизъявлении – непременно. В этом и будет конкуренция. Так и будет выстраиваться иерархия, идущая снизу.
Люди новой духовной формации постепенно обновят все общество. Придет время и дойдет до правительства. Кто-то может сказать, что это слишком долгий путь, и надо точить ножи и врываться в Кремль чтобы выкинуть оттуда язычников. Но это тактика врага, и будет им же использована против России. Нет,  и еще раз нет! «Содействие промыслительным движениям» идущим от Бога и «постепенное движение к добру» возможно только через смирение, любовь, честность, самоотвержение, пренебрежение личной выгодой и успехом, служение ближним и своему Отечеству.

При построении такой иерархи, неизбежно формирование людей «нового ведущего слоя», стремящийся к возрождению России и воссозданию священной государственности. Которые не рвутся к власти, но идут служить ближнему, народу, отчизне туда, куда их делегируют, понимая, что служение есть бремя, и крест. И чем выше пост, тем больше бремя ответственности.  

Процитируем протоиерея Владислава Свешникова «Мы очень надеемся, но и с тревогой вглядываемся: где люди нового ведущего слоя? Их пока не видно, но, потенциально, хоть и в малом числе, они, пока не востребованные, скрываются до времени в глубине народа. Лишь бы, когда придет время Божия посещения, те, кто пока еще смиренно не вышел на поприще общественного служения, были бы отмечены Богом, обнаружены народом, выведены на это поприще и не посмели бы отказаться. Они не только не будут рваться к власти, но наоборот — чрезвычайно неохотно соглашаться на нее. Потому они будут обладать подлинной независимостью, и у них будут развязаны руки для честного, открытого и решительного действия».
Если нам даны указания, что будет монархия, значит время придет, и когда будут созданы условия для ее возникновения (духовное преображение России, покаяние, исполнение необходимой меры добрых дел, построение народной «иерархии снизу» будет почти завершено) Бог даст нам и Царя.

Как это будет без соборов и выборов? И на это есть указания.
Цитировать
«Для последней брани с антихристом нужен муж, сочетающий в себе горячую веру равноапостольного Константина, непоколебимое мужество великого Феодосия, государственную мудрость и богословскую прозорливость благоверного Юстиниана, самоотвержение Царя-Мученика Николая. И “легитимность” такого Царя должны удостоверять не всенародно избрание и не ссылки на “закон о престолонаследии”, а муж “в силе и духе Илии”, — пророк Божий, который, как Самуил, укажет несомненно избранника Божия» .»[Православие, государство и предантихристова эпоха. “Свет Печерский”. Церковно-общественный орган. 1993. С. 15-16.]
Из уст самого Серафима Саровского нам известно, что ему Господь предопределил воскреснуть на малое время для проповеди покаяния в Дивеево. И им же сказано «приду с Царем». Эти слова известны как «Дивеевская тайна».

Это сложно осознать рациональным разумом. Поэтому можно утверждать, что наше понимание священной российской государственности – недоступно западному  уму, но близко духовному русскому. В этом вопросе главным становится вера, упование на волю всемогущего Творца, самоотвержение и служение.  Можно сказать, что мы представляем на суд народный - духовный путь достижения монархии.  Путь духовного преобразования общества, в отличие от методов и проектов рационалистических и политических. Какой путь выберет наш народ, и какой путь приведет к успеху – покажет время.  Мы же исходим из того, что народ должен стать строителем и основой будущей монархии, а не какие-то политтехнологи или даже патриоты одиночки, группы, объединения или партии. Построение самодержавного царства в России – вопрос не политический и не юридический, а духовный и мистический.
Цитировать
Отец Павел Флоренский (1882-1937): “В сознании русского народа Самодержавие не есть юридическое право, а есть явленный самим Богом факт, — милость Божия, а не человеческая условность, так что Самодержавие Царя относится к числу понятий не правовых, а вероучительных, входит в область веры; а не выводится из внерелигиозных посылок, имеющих в виду общественную и государственную пользу”
При построении народной иерархии (снизу) монарх явится завершением уже готовой конструкции – законно возглавит, уже по факту построенное царство. А форсировать события, или пытаться начать строительство с «выбора царя»,- значит привести к власти пожизненного президента или лже-царя. То есть скомпрометировать саму идею монархии и обмануть предчувствия народа. Впрочем мы знаем, что Господь этого не допустит. Следовательно, это  пустая трата времени и сил.

Думаю что начинать надо с распространения правильной информации. Если есть возможность, копируй и размещай это сообщение на других сайтах, разошли знакомым, ознакомь своих друзей. Делай добрые дела уже сейчас. Не забывай слова мудрого: «делай добро, хотя бы самое малое. Ведь и крыло мухи имеет вес ..., а у Бога весы точные. И когда и малейшее на чаше добра перевесит, тогда и явит Бог милость Свою над Россией». Только c Богом и вместе победим!

pravoslaVv(a)yandex.ru 2009
Записан
Шилов
Старожил
****
Сообщений: 330


За Веру, Царя и Отечество!


Просмотр профиля
Православный. РПЦ МП
« Ответ #1 : 02 Октября 2009, 11:18:57 »

А нельзя ли уточнить авторство сих размышлений?
Записан

Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шилов Олег.
Cандрович
Новичок
*
Сообщений: 34


Просмотр профиля
православие
« Ответ #2 : 02 Октября 2009, 14:59:14 »

Всё верно,но не совсем верно.Мефодий мне сильно нравится и верой и стремлением поделиться своей верой и знаниями.И цитаты все хороши,но нельзя преклоняться пред цитатами даже святых людей.А сокровенный смысл Божиих цитат нам не всегда открыт.Стремиться к совершенству в Боге?Да!Но не сидеть,скрестя руки и ноги.Всем стать совершенными невозможно и Господь этого от нас и не ожидает.Понять что Он от нас ожидает-сложно,но можно.Стремиться к познанию замысла Божьего,не идти против  Его Воли,против рожна,выполнять Его Волю там,где Она открыта нам,а открыта Она уже во многом.Не надо ждать от Природы хорошей погоды,Природа тварна,как и мы(и мы часть Её).Господь ожидает от нас не только веры,надежды и любви,молитвы и жизни по Заповедям Его,а и действий.То,что должны сделать мы сами,Он не сделает,т.к.Им дарована нам свобода,свобода выбора между добром и злом ,свобода жить так,как мы хотим,поступать так,как мы хотим и,значит,приближать или отдалять то Небесное Царство,куда Он нас всех зовёт. Можем мы Государство наше улучшить?А почему бы и нет?С Божией помощью всё возможно.Действовать надо,а не ждать ,когда Монархия придёт сама собой.Царство Божие нудится,так и Монархии надо на Земле добиваться.А Господь поможет Своему,БожиемуДелу,которое пытаются выполнить рабы и сыны и дочери Его.А почему Президент не может стать Монархом? Благословит его Господь(а почему бы и нет?) и вперёд,если будет исполнять Его Волю.Родственником Романовых для этого быть не обязательно.Были ведь раньше Романовых Рюриковичи,а сказали казаки:хотим Михаила Романова и благословил Господь на Русское царство Романовых. Может благословить и Медведевых,если Президент Медведев будет хорошо себя вести и Народ Русский захочет избрать его на Царство Русское(или Россииское).Николай Второй ведь правил Россией с коренным народом русским и вопросов это не вызывало ни у кого:почему Россией,а не Русью? А молится надо и об этом,чтобы помог Господь нам в этом выборе государственного пути и чтобы перестали все "субъекты" нашего Государства называть Правителей наших государством,хоть и с мал.буквы.
Записан
Мефодий
Новичок
*
Сообщений: 14


Просмотр профиля
Православие
« Ответ #3 : 03 Октября 2009, 07:55:02 »

Стремиться к совершенству в Боге?Да!Но не сидеть,скрестя руки и ноги......Господь ожидает от нас не только веры,надежды и любви,молитвы и жизни по Заповедям Его,а и действий.То,что должны сделать мы сами,Он не сделает,........А почему Президент не может стать Монархом?
Я о том же, что надо действовать. Только действие действию рознь. Одни призывают ворваться в Кремль и выкинуть оттуда язычников и всем будет счастье. Другие предлагают референдумом выбрать царя и опять же будет счастье. Третьи говорят - ты шизофреник, тебе лечиться надо (без комментариев)
Вот и пришлось задуматься, а какой путь действительно приведет России к монархии без крови (будет согласен с волей Божией). Путь выбора монарха мне представляется утопичным. При сегодняшнем состоянии духовности это путь к тирании и возрождению СССР2 Выборы приведут к избранию пожизненного президента или "лжецаря", поэтому этого не случится - Господь не допустит.
Выход, как мне показалось именно находится в духовном возрождении России. Нельзя просто изменить название - была республика, стало царство. Так же и останется республика (ну или что там по факту было). Значит, пока не произойдет коренных перемен в самом народе - в самой России, не будет и монархии, не будет царства.
Но и просто ждать исполнения пророчеств нельзя. Это сидение "сложа руки и ноги" никчему не приведет. Будет продолжаться движение в противоположную сторону
Записан
Мефодий
Новичок
*
Сообщений: 14


Просмотр профиля
Православие
« Ответ #4 : 03 Октября 2009, 08:00:14 »

А нельзя ли уточнить авторство сих размышлений?
Цитаты взяты в основном из книги "Россия перед вторым пришествием" Составитель Сергей Владимирович Фомин (http://www.vselprav.org/Html/Ru/Russia.zip)
Размышлял Мефодий, православный, небезразличный к судьбе Отечества.
Записан
Шилов
Старожил
****
Сообщений: 330


За Веру, Царя и Отечество!


Просмотр профиля
Православный. РПЦ МП
« Ответ #5 : 03 Октября 2009, 10:28:33 »

Спасибо, брат! В моем лице ты зришь человека единомысленного.
Записан

Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шилов Олег.
Мефодий
Новичок
*
Сообщений: 14


Просмотр профиля
Православие
« Ответ #6 : 03 Октября 2009, 20:53:12 »

Спасибо, брат! В моем лице ты зришь человека единомысленного.
Весьма рад! К сожалению, чаше встречаю непонимание. И даже на православных форумах почему-то. Такое впечатление, что заходишь в тихий омут, где тебе не очень рады и атакуют "духи форума" - они везде водятся. Такие себе старожилы, которым хорошо друг с другом.
Прорвемся казак!
Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #7 : 03 Октября 2009, 23:34:30 »

К сожалению, чаше встречаю непонимание. И даже на православных форумах почему-то. Такое впечатление, что заходишь в тихий омут, где тебе не очень рады и атакуют "духи форума" - они везде водятся. Такие себе старожилы, которым хорошо друг с другом.
Прорвемся казак!

Простите, уважаемый Мефодий, это в огород Русской Беседы Вы мечете камешки? И кого Вы держите за "духов форума", которые водятся в "тихом омуте". Давайте уж, выкладывайте напрямоту... Всякие намёки - это, на мой взгляд, не по-православному, не по-русски. Кроме того, как я понимаю, никто Вас насильно не неволит писать на православные форумы. Не разумнее ли найти себе форумы, не являющиеся "тихими омутами", где не водятся "духи форума"? Как-то нехорошо получается - прийти к людям собеседовать и с порога начинать их поливать помоями, обзывая "духами" и т.п..

Простите, если обидел.

Во Христе Иисусе
А.В.
« Последнее редактирование: 03 Октября 2009, 23:36:49 от Александр Васильевич » Записан
Сергей Ч
Постоялец
***
Сообщений: 197


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #8 : 03 Октября 2009, 23:40:38 »


Вот одно из таких предсказаний  святителя Феофана Полтавского: «Одному посетителю он сказал о России:
 «О, Россия, Россия!… Как она страшно погрешила перед благостью Господней. Господь Бог благоволил России дать то, чего ни одному народу на земле не давал. И этот народ оказался таким неблагодарным. Оставил его, отрекся от Него и потому Господь предал его бесам на мучение. .... Но одержимость эта пройдет по неизреченной милости Божией, народ исцелится. Народ обратится к покаянию, к вере.

 Россия воскреснет из мертвых и весь мир удивится. Православие в ней возродится и восторжествует.
Великие старцы говорили, что Россия возродится, сам народ восстановит Православную монархию. Самим Богом будет поставлен сильный Царь на Престоле. Он будет большим реформатором и у него будет сильная Православная вера. Он низринет неверных иерархов Церкви, он сам будет выдающейся личностью, с чистой, святой душой. У него будет сильная воля. Он придет из династиии Романовых по линии матери. Он будет Божиим избранником, послушным Ему во всем. Он преобразит Сибирь.

Но эта Россия просуществует недолго. Вскоре будет то, о чем говорит апостол Иоанн в Апокалипсисе»




Мефодий, из какого источника это предсказание? Я читал это предсказание Феофана Полтавского, но без всякого указания на то, что царь будет именно из династии Романовых...
Записан
Владимир К.
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 3940


Просмотр профиля
Православный, Русская Православная Церковь
« Ответ #9 : 04 Октября 2009, 07:17:07 »

И кого Вы держите за "духов форума", которые водятся в "тихом омуте". Давайте уж, выкладывайте напрямоту... Всякие намёки - это, на мой взгляд, не по-православному, не по-русски. Кроме того, как я понимаю, никто Вас насильно не неволит писать на православные форумы.
- - - -
Простите, если обидел.

Дорогой Александр Васильевич! Думаю, Вы слишком "политкорректно" ответили уважаемому Мефодию. Возможно, конечно, что человек искренне не понимает провокационность роли "буревестника", но чаще это имеет прямую проплаченность. Уж сколько прокатилось этих цветочных революций, сколько говорилось о роли интернет-площадок для "разогрева" "неравнодушных", а все находятся разоблачители "тихих омутов". А православные форумы им особенно интересны - именно там вырабатывают свое мнение наиболее серьезные люди, умеющие как-то влиять на окружающую жизнь. Вспоминается ураганная агитация за Ющенко во время выборов на Украине - тогда Русская Беседа была просто завалена сообщениями "неравнодушных". Большие деньги стояли за этим. А вялотекущая агитация за самостоятельный "казачий этнос", т.е. за развал России, не прекращается в интернете ни на один день. Понятно, что это тоже требует немало американских долларов, но развал России окупился бы для "неравнодушных" сторицей, как и развал СССР. Надеюсь, что уважаемый Мефодий задумается над сказанным. Прошу прощения, если написал что-то неверное.
Во Христе
Владимир К.   
Записан
Мефодий
Новичок
*
Сообщений: 14


Просмотр профиля
Православие
« Ответ #10 : 04 Октября 2009, 07:51:54 »


Простите, уважаемый Мефодий, это в огород Русской Беседы Вы мечете камешки? И кого Вы держите за "духов форума", которые водятся в "тихом омуте". Давайте уж, выкладывайте напрямоту... Всякие намёки - это, на мой взгляд, не по-православному, не по-русски.
Нет, Александр Васильевич, я имел в виду не форум русской беседы. Тут как раз, я хоть встретил одного понимающего человека.
Записан
Мефодий
Новичок
*
Сообщений: 14


Просмотр профиля
Православие
« Ответ #11 : 04 Октября 2009, 08:02:59 »

И кого Вы держите за "духов форума", которые водятся в "тихом омуте". Давайте уж, выкладывайте напрямоту... Всякие намёки - это, на мой взгляд, не по-православному, не по-русски. Кроме того, как я понимаю, никто Вас насильно не неволит писать на православные форумы.
- - - -
Простите, если обидел.

Дорогой Александр Васильевич! Думаю, Вы слишком "политкорректно" ответили уважаемому Мефодию. Возможно, конечно, что человек искренне не понимает провокационность роли "буревестника", но чаще это имеет прямую проплаченность. ...А вялотекущая агитация за самостоятельный "казачий этнос", т.е. за развал России, не прекращается в интернете ни на один день. Понятно, что это тоже требует немало американских долларов, но развал России окупился бы для "неравнодушных" сторицей, как и развал СССР. Надеюсь, что уважаемый Мефодий задумается над сказанным. Прошу прощения, если написал что-то неверное.

Не очень понимаю, что вы имеете в виду под самостоятельным казачим этносом. И причем тут развал России, ну да ладно. Могу вас уверить, что денег мне за мои скромные труды не предлагает. Наоборот, чаще возмущаются и обижаются, что нарушил спокойствие "тихого омута" (я не о этом форуме )
Какой отрицательный смысл вы увидели (если прочти статью) в желании автора предложить путь духовного возрождения - начиная с изменения себя "стяжи дух мирен и вокруг тебя спасутся тысячи". Ну или вот мои конкретные предложения дословно из статьи:
Цитировать
Организуй быт по-христиански, прекрати  воровать, лгать, изворачиваться, подличать, завидовать. Прекрати пьянствовать, курить, смотреть и творить разврат. Перестань быть генератором зла, а постепенно стань стеной, о которую зло будет разбиваться. Как? Зло уничтожает только смирение, доброта и любовь. Перестань быть нейтральным, стань положительным. Обличай зло, перестань идти на компромиссы с совестью: Горе тем, которые зло называют добром, и добро — злом... горькое почитают сладким, и сладкое — горьким” (Исаия 5, 20). Удивительно, что действуя так, мы достигаем целей и политических и вечных – устремляясь не только к царству земному, но и к Царству Небесному. А что может быть важнее?
Вы полагаете за такую агитацию будут платить организаторы цветных революций?  Или это может способствовать развалу России? Тогда скорее всего мы друг друга не поняли.
Смысл статьи в том, чтобы предупредить зарождающееся монархическое движение от ошибочных действий, как-то: "желания избрать царя референдумом или Земским Собором", чтобы патриоты не тратили впустую свои силы, на заведомо недостижимые цели - недостижимые, потому что небогоугодные. Я попытался проанализировать и показать невозможность выбора царя.
Ну а то, что Россия рано или поздно придет к монархии - возродится духовно - у меня нет никаких сомнений.
Простите, если обидел.
Записан
Мефодий
Новичок
*
Сообщений: 14


Просмотр профиля
Православие
« Ответ #12 : 04 Октября 2009, 08:48:38 »


 
 «О, Россия, Россия!… Как она страшно погрешила перед благостью Господней. .... Он придет из династиии Романовых по линии матери. Он будет Божиим избранником, послушным Ему во всем. Он преобразит Сибирь.Но эта Россия просуществует недолго. Вскоре будет то, о чем говорит апостол Иоанн в Апокалипсисе»



Мефодий, из какого источника это предсказание? Я читал это предсказание Феофана Полтавского, но без всякого указания на то, что царь будет именно из династии Романовых...
Добрый день Сергей. Краткое указание есть в книге "Россия перед вторым пришествием" (http://www.vselprav.org/Html/Ru/Russia.zip)в главе "Последний царь" :
Цитировать
Архиепископ Феофан (в миру Василий Димитриевич Быстров, 1.1.1872-6.2.1940 во французском местечке Limmerais, на Луаре, близ города Amboise), Полтавский (6) (1930): “Вы спрашиваете меня о ближайшем будущем и о последних временах. Я не сам от себя говорю, а сообщаю откровение старцев. ...Россия должна еще восстановиться, конечно, на короткое время. И в России должен быть Царь, предъизбранный Самим Господом. Он будет человеком пламенной веры, великого ума и железной воли. Так о нем открыто. Будем ожидать исполнения открытого.
И в сносках
Цитировать
Ему же(Схимонах Антоний (Чернов), душеприказчик и келейник владыки Феофана)  принадлежит следующая запись слов Архиепископа Феофана: “Владыку Феофана спрашивали: “Будет ли последний Русский Царь Романовым?” На что архиепископ от себя уже отвечал: “Он не будет Романовым, но по матери он будет из Романовых, он восстановит плодородие Сибири...”

Более полный текст нашел на сайте http://bookz.ru/authors/leonid-bolotin/bolotinlnd01/page-18-bolotinlnd01.html со ссылкой на книгу [Ричард (Фома) Бэттс, Вячеслав Марченко «Духовник Царской Семьи Святитель Феофан Полтавский (1893-1940), Новый Затворник», Братство Преподобного Германа Аляскинского, Платина, Российское отделение Валаамского общества Америки, Москва ,1996]»
Цитировать
Недавно Братством Преподобного Германа Аляскинского (Платина, Калифорния) совместно с Российским отделением Валаамского Общества Америки по благословению Высокопреосвященнейшего ИОАННА, Митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского, была издана книга: Ричард (Фома) Бэттс, Вячеслав Марченко "Духовник Царской Семьи. Святитель Феофан Полтавский (1874-1940)", М., 1994. Там содержится два варианта этого пророчества:

-1) "О, Россия, Россия!.. Как она страшно погрешила перед благостью Господней. Господь Бог благоволил России дать то, чего ни одному народу на земле не давал. И этот народ оказался таким неблагодарным. Оставил Его, отрекся от Него и потому Господь предал его бесам на мучение. Бесы вселились в души людей, и народ России стал одержимым, буквально бесноватым. И все то, что мы слышим ужасного о том, что творилось и творится в России: о всех кощунствах, о воинственном безбожии и богоборстве, - все это происходит от одержимости бесами. Но одержимость эта пройдет по неизреченной милости Божией, народ исцелится. Народ обратиться к покаянию, к вере. Произойдет то, чего никто не ожидает. Россия воскреснет из мертвых, и весь мир удивится. Православие в ней возродится и восторжествует. Но того Православия, что прежде было, уже не будет Великие старцы говорили, что Россия возродится, сам народ восстановит Православную Монархию. Самим Богом будет поставлен сильный Царь на Престоле. Он будет большим реформатором и у него будет сильная Православная вера. Он низринет неверных иерархов Церкви, он сам будет выдающейся личностью, с чистой, святой душой. У него будет сильная воля. Он придет из династии Романовых по линии матери. Он будет Божиим избранником, послушным Ему во всем. Он преобразит Сибирь. Но эта Россия просуществует недолго. Вскоре будет то, о чем говорит апостол Иоанн в Апокалипсисе" (с.89).

- 2) "Я не говорю от себя. А то, что слышал от богодухновенных старцев, то и передал... Господь помилует Россию ради малого остатка истинно верующих. В России, говорили старцы, по воле народа, будет восстановлена Монархия, Самодержавная власть. Господь предизбрал будущего Царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли. Он прежде всего наведет порядок в Церкви Православной, удалив всех неистинных, еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малыми исключениями, почти все будут устранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место. По женской линии он будет из рода Романовых. Россия будет мощным государством, но лишь на "малое время"... А дальше в мире наступит пришествие антихриста, со всеми ужасами конца, описанного в Апокалипсисе" (с. 111-112).

Записан
Александр Васильевич
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 106498

Вероисповедание: православный христианин


Просмотр профиля WWW
Православный, Русская Православная Церковь Московского Патриархата
« Ответ #13 : 04 Октября 2009, 10:55:01 »


Простите, уважаемый Мефодий, это в огород Русской Беседы Вы мечете камешки? И кого Вы держите за "духов форума", которые водятся в "тихом омуте". Давайте уж, выкладывайте напрямоту... Всякие намёки - это, на мой взгляд, не по-православному, не по-русски.
Нет, Александр Васильевич, я имел в виду не форум русской беседы. Тут как раз, я хоть встретил одного понимающего человека.


Уважаемый Мефодий!

Как я, грешный, понял, Вы ушли от вопроса. Вы пишете, что имели ввиду "не форум русской беседы" (почему-то со строчной буквы - по правилам русского языка название пишется с заглавной). Если имеете ввиду какой-то другой форум, то мы тут другие форумы не обсуждаем. Ежели Вы встретили здесь "одного понимающего человека", не разумнее ли продолжить обсуждение с ним в личной переписке? Как раз этот понимающий Вас человек и проталкивает здесь идею самостоятельного "казачьего этноса", агитируя за предателя и верного прислужника Гитлера генерала Краснова...

Простите, если обидел.

Во Христе Иисусе
А.В,
Записан
Шилов
Старожил
****
Сообщений: 330


За Веру, Царя и Отечество!


Просмотр профиля
Православный. РПЦ МП
« Ответ #14 : 04 Октября 2009, 14:22:08 »

Александр Васильевич!

Зачем Вы вводите человека в заблуждение? Если я когда-то и ратовал за "казачий этнос", то токмо как за субэтнос Русского народа. Другими словами, я считал и считаю Казачество неотъемлемой частью Русского народа. Так же считаю, что вне Российской Государственности у Казачества будущего нет.

Ни за какого "предателя и верного прислужника Гитлера" Краснова я не агитирую, а утверждаю лишь то, что генерал Краснов был православным христианином и относиться мы к нему должны как к брату во Христе Иисусе, пусть согрешившему, пусть падшему, пусть оказавшемуся в стане врагов, но брату. К тому же уже давно представшему перед судом Всевышнего...
Записан

Казакъ Сибирскаго Казачьяго Войска, Шилов Олег.
Страниц: [1] 2 3 ... 6
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Valid XHTML 1.0! Valid CSS!